OldschoolHr forum
Oldtimeri => Karoserija => Autor teme: Senad - 20 Veljače, 2011, 16:54:49
-
Neko vrijeme sam razmišljao da li početi ovu temu,jer možemo otvoriti pandorinu kutiju,ali svejedno ajmo probati.
Čitajući ovaj forum primjetio sam da dosta ljudi ne rezumije što je to
restauracija vozila.
Brkaju se pojmovi između popravka i restauracije.
Različito je shvaćanje što je kvalitetno napravljena limarija,a što fušanje.
Što je kvalitetno lakiranje?
Zašto neki popravci traju duže,a neki kraće?
Da se razumijemo,podržavam svaku vrstu popravka i spašavanja starih automobila,pa i onu najNEkvalitetniju,jer bolje i to nego CIOS.
Svi koji su prošli golgotu restauriranja auta znaju kolika je muka napraviti posao kvalitetno,ili barem prihvatljivo kvalitetno.
Mnogi koji su u procesu restauracije vozila,ili to planiraju,mogu iz ovoga nesto naučiti,a i ja također.
Ideja je razjasniti:
Što je kvalitetno napravljeno.
Što je prihvatljivo napravljeno i zašto.
Što je neprihvatljivo i zašto.
Internet je pun raznih uradaka na temu resturacija automobila pa ću uzeti neke primjere,i dobre,i loše.
Kažu da slika vrijedi tisuću riječi,a film onda vrijedi-tisuću slika.
Zato ću koristiti filmiće sa interneta.
Za početak sigurnost i osnove.
http://www.youtube.com/watch?v=uFoCvT7eHYc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5eNfdlMSURA&NR=1
-
Evo jedan o zamjeni oplate vrata.
Iako se majstor u jednom tranutku zagubio sa nekim čudnim alatom,ipak je došao sebi spasio stvar.
Sve u svemu-prihvatljivo.
http://www.youtube.com/watch?v=9_iNqtt1Bzk&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=k2Sk2ZY8cBY&feature=relmfu
-
Ovaj je isto-prihvatljivo.
http://www.youtube.com/watch?v=rWi0r-gc7rQ&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=Duu2Rvy-T1w&feature=relmfu
-
apsolutno si u pravu s time što pišeš!!
avaki od nas pokušava od u masi slučajeva- ničega - napraviti-NEŠT..služeći se prvenstvano svojim znanjem i iskustvom ili pak pripomaganjem nekim ""tko nešto zna"" a u najmanju ruku iz razloga- što to nemožemo povjeriti nekome , jer nema se novaca u đepu , pa se snalazimo kako tko zna i umije...i sa uspješnim ili neuspješnim rješenjima...
svatko bi volio svo auto napraviti po sistemu kako gledamo po raznoraznim serijama i radionicama za preradu i restauraciju-ali dođe se do pitanja - TKO TO MOŽE PLATITI.... i to su cifre za cjele timove od 30-50000 i više tisuća dolara....ili eura ovisno o auto koji se radi...
zato svaki od nas pokušava najjeftinije svojeg ljubimca dovesti u red s najmanje novaca..
e sad, kako je šta naprvljeno , o tome nećemo..
zato opet vani postoje cijeli timovi "stručnjaka" koji ocjenjuju i klasificiraju dato vozilo...
a mi obični smtrnici , zadovoljni smo i s tim što imamo..
-
Ovo je primjer kako NE treba popravljati auto.
Apsolutno neprihvatljivo.
http://www.youtube.com/watch?v=HyyRibUxfBw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5Iuf2Qva2MQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YNjNOooe7MY&feature=related
Zato treba paziti što gledate na internetu.
Ima tu svakakvih gluposti.
-
apsolutno si u pravu s time što pišeš!!
avaki od nas pokušava od u masi slučajeva- ničega - napraviti-NEŠT..služeći se prvenstvano svojim znanjem i iskustvom ili pak pripomaganjem nekim ""tko nešto zna"" a u najmanju ruku iz razloga- što to nemožemo povjeriti nekome , jer nema se novaca u đepu , pa se snalazimo kako tko zna i umije...i sa uspješnim ili neuspješnim rješenjima...
svatko bi volio svo auto napraviti po sistemu kako gledamo po raznoraznim serijama i radionicama za preradu i restauraciju-ali dođe se do pitanja - TKO TO MOŽE PLATITI.... i to su cifre za cjele timove od 30-50000 i više tisuća dolara....ili eura ovisno o auto koji se radi...
zato svaki od nas pokušava najjeftinije svojeg ljubimca dovesti u red s najmanje novaca..
e sad, kako je šta naprvljeno , o tome nećemo..
zato opet vani postoje cijeli timovi "stručnjaka" koji ocjenjuju i klasificiraju dato vozilo...
a mi obični smtrnici , zadovoljni smo i s tim što imamo..
Točno.
Upravo na tom tragu je i ova tema,da se ne izgubi i ono malo novaca što se ima.Da se posao ne radi dvaput ili uzalud.
Da se ne dogodi najgora varijanta:Rastavili smo auto,ispjeskarili,a onda..
joj.Auto je koma,nemamo novaca za majstore,sami neznamo.
Auto završi u nekoj grabi,dijelovi se pogube,i ode i auto i posao i novci...
Da se razumije zašto neki majstor u Moldaviji košta toliko,a neki majstor u
Nizozemskoj toliko,i zašto.
Htio bih da kroz neke primjere ljudi nauče da sa relativno malo novca,a puno rada i vremena,može se napraviti dobar posao.
Najčešće nije stvar u novcu,nego u neznanju.
A nekad je potrebno ista količina rada da se posao napravi loše,ili dobro.
A to je šteta.
Evo primjer potrošenog vremena.
http://www.youtube.com/watch?v=RvGw0YqXers
Prihvatljivo.
-
Evo dobrog primjera pravilnog popravka oštećenja na limu.
http://www.youtube.com/watch?v=eRC9wcb-Arw&feature=related
Obratite pažnju na izraze " on dolly " i " off dolly " .
Još jedan dobar primjer je:
http://www.youtube.com/watch?v=LdLDOkEPFgA&feature=related
Teško je razumjeti novozelandski engleski ali isplati se pokušati.
Čovjek objašnjava pojavu " brijega " oko udubine na limu i tehniku ravnanja.
Ovo su primjeri kako uz malo znanja i nesto rada kvalitetno popraviti auto.
Popravak traje 8 minuta,a više vremena treba da se osuši kit ili fiberglas.
-
U ovom filmiću možete vidjeti jednu kvalitetnu restauraciju ali nema konkretnih uputa kako i što napraviti.
Može se dobiti nekoliko korisnih informacija:
Žašto je autogeno bolje od TIG zavarivanja?
Koliko treba radnih sati za jednu restauraciju auta?
Koja je cijena?
http://www.youtube.com/watch?v=6cH5toW-FeI&feature=related
Očekujem i vaše primjere,komentare i pitanja.
-
imam ja prvo jedno pitanje jesi li ti onaj koj je imo radionu u maloj mlaki?
-
imam i ja doma takvu raspu/turpiju, oces da ti kazem sve jer radim dosta peglanje, evo i nocas sam do 2:00 radio bas jedna vrata koja su u ukrutu bila udarena, zajebi sve to, naradio se on da izvuce sve to i svaka cast, ali sta sada dalje slijedi, morat ce nabaciti sloj sprickita i kasnije filler, ne moze to biti neprimjetno za nekoliko dana jer ce jednostavno opet utonut....onosta hocu poruciti, nacin na koji i ja vecinom radim slicno je da s puno truda i muke i izgubljena vremena dobijes jednako nest kao da si malo poravnao i navukao 2-3 puta kit i to je to
-
Ja ipakmislin da se isplati izvlačit lim koliko god je moguće, jer deblji sloj kita uvik popuca,pogotovo kad se neko nasloni na to misto i prignjeći ga. A da i ne spominjen šta vibracije i vlaga rade od debelih slojeva kita. Stvarno postoje mista di se nemože bez debelog sloja kita, ali ja tada više volin to misto dobro pobrusit, stavit epoxy temeljnu i priko toga slojeve staklene vune+ polyester smolu. To se pobrusi da dođe približno ravno, ponovo prajmer, a poviše kit,šprickit itd. (po proceduri ka da se radi o metalu). Znatno je čvršće, otpornije na vibracije i udarce. Još če vrime pokazat koliko je to stvarno dobro.:to:
-
U ovom filmiću možete vidjeti jednu kvalitetnu restauraciju ali nema konkretnih uputa kako i što napraviti.
Može se dobiti nekoliko korisnih informacija:
Žašto je autogeno bolje od TIG zavarivanja?
Koliko treba radnih sati za jednu restauraciju auta?
Koja je cijena?
http://www.youtube.com/watch?v=6cH5toW-FeI&feature=related
Očekujem i vaše primjere,komentare i pitanja.
jesus... a ja skupljao pare za TIG :D
Fora.... fora.... znaci bolja penetracij a(To sam i sam znao , nest me FSB naucio) , al nisam nikad logicno zakljucio da metal postane meksi nakon autogenog, a ne nakon tiga , jer se promjeni kemijska struktura (Izgori ugljik).
-
apsolutno si u pravu s time što pišeš!!
avaki od nas pokušava od u masi slučajeva- ničega - napraviti-NEŠT..služeći se prvenstvano svojim znanjem i iskustvom ili pak pripomaganjem nekim ""tko nešto zna"" a u najmanju ruku iz razloga- što to nemožemo povjeriti nekome , jer nema se novaca u đepu , pa se snalazimo kako tko zna i umije...i sa uspješnim ili neuspješnim rješenjima...
svatko bi volio svo auto napraviti po sistemu kako gledamo po raznoraznim serijama i radionicama za preradu i restauraciju-ali dođe se do pitanja - TKO TO MOŽE PLATITI.... i to su cifre za cjele timove od 30-50000 i više tisuća dolara....ili eura ovisno o auto koji se radi...
zato svaki od nas pokušava najjeftinije svojeg ljubimca dovesti u red s najmanje novaca..
e sad, kako je šta naprvljeno , o tome nećemo..
zato opet vani postoje cijeli timovi "stručnjaka" koji ocjenjuju i klasificiraju dato vozilo...
a mi obični smtrnici , zadovoljni smo i s tim što imamo..
potpis...
i realno gledano većina od nas nema ni pola tih alata koje imaju oni, niti dovoljno mjesta u garaži za bilo kakve radove tako da se svatko snalazi kako može.
Još jedna stvar je što kod nas nema dovoljno dijelova limarije za stara vozila, oni nađu što god hoće... Mi moramo krpat stare dijelove jer novih nema za kupit.
Bitno je samo da si damo truda koliko god možemo i koristimo što kvalitetniji materijal...
-
imam ja prvo jedno pitanje jesi li ti onaj koj je imo radionu u maloj mlaki?
Jesam,prije godinu i pol dana.
-
imam i ja doma takvu raspu/turpiju, oces da ti kazem sve jer radim dosta peglanje, evo i nocas sam do 2:00 radio bas jedna vrata koja su u ukrutu bila udarena, zajebi sve to, naradio se on da izvuce sve to i svaka cast, ali sta sada dalje slijedi, morat ce nabaciti sloj sprickita i kasnije filler, ne moze to biti neprimjetno za nekoliko dana jer ce jednostavno opet utonut....onosta hocu poruciti, nacin na koji i ja vecinom radim slicno je da s puno truda i muke i izgubljena vremena dobijes jednako nest kao da si malo poravnao i navukao 2-3 puta kit i to je to
Maksimalna debljina kita je 3 milimetra.
Sve preko toga puca i "tone" odnosno primjetno smanjuje volumen.
Sve se može kvalitetno popraviti,samo je pitanje utrošenog vremena odnosno osplativosti.
Na žalost,nema brzo i kvalitetno ili jeftino i kvalitetno.
U početku se čini da kit riješava problem,ali kasnije pravi još veći,
pogotovo za majstora koji to misli raditi dugoročno.
-
Ja ipakmislin da se isplati izvlačit lim koliko god je moguće, jer deblji sloj kita uvik popuca,pogotovo kad se neko nasloni na to misto i prignjeći ga. A da i ne spominjen šta vibracije i vlaga rade od debelih slojeva kita. Stvarno postoje mista di se nemože bez debelog sloja kita, ali ja tada više volin to misto dobro pobrusit, stavit epoxy temeljnu i priko toga slojeve staklene vune+ polyester smolu. To se pobrusi da dođe približno ravno, ponovo prajmer, a poviše kit,šprickit itd. (po proceduri ka da se radi o metalu). Znatno je čvršće, otpornije na vibracije i udarce. Još če vrime pokazat koliko je to stvarno dobro.:to:
Ja mislim da to nije dobro.
Polyester ili kit,svejedno.
Općenito,metali i smole (sintetične ili prirodne) nisu kompatibilni matrijali,odnosno,termički i kamijski različito reagiraju.
Zato njihov spoj nikad ne traje dugo.
Ukoliko je nužno može se "cinati" odnosno zapuniti neravnine kositrom.
To je stara tehnika,ali ni danas nema adekvatnu zamjenu,jer kositar je u suštini metal.
-
jesus... a ja skupljao pare za TIG :D
Fora.... fora.... znaci bolja penetracij a(To sam i sam znao , nest me FSB naucio) , al nisam nikad logicno zakljucio da metal postane meksi nakon autogenog, a ne nakon tiga , jer se promjeni kemijska struktura (Izgori ugljik).
Ja koristim jedan od najmodernijih TIG aparata i moje mišljenje je,puno vike niokočega.
TIG ima svoju primjenu ali za popravke starih automobila-nepotrebno.
Kod zavarivanja, važnija je vještina a ne tehnologija.
-
evo mozda sam vec dosadan ali evo ja ovako radim, i preko toga moze samo cin i pobrusiti i udri, kita ne treba, ako i treba onda vrlo vrlo malo,
(http://i253.photobucket.com/albums/hh54/polyesterboy/IMG_1478.jpg)
-
Ja mislim da to nije dobro.
Polyester ili kit,svejedno.
Općenito,metali i smole (sintetične ili prirodne) nisu kompatibilni matrijali,odnosno,termički i kamijski različito reagiraju.
Zato njihov spoj nikad ne traje dugo.
Ukoliko je nužno može se "cinati" odnosno zapuniti neravnine kositrom.
To je stara tehnika,ali ni danas nema adekvatnu zamjenu,jer kositar je u suštini metal.
ISTINA, slažem se. I meni je u početku plastika otpadala sa metala, ali jedina stvar koja to može spriječit je kvalitetan međusloj-primer. Jedini (od onih koje san ja isproba) to dopušta 2 komponentni Hempel Light primer i nijedan drugi. Na jednon autu san pola karoserije presvuka stakloplastikon prije 5 godina i još se dobro drži. Javit ču kad otpadne:lol:. P.S. Kositar je zakon:cool:
-
gle tema je RESTAURACIJA .spominjanje poliestera ,stakloplastike,betona,novina u kombinaciji s kitom i drugih umotvorina je bogohuljnje.ne velim da nejde al nema veze s temom.pustimo majstora da prica i ucimo(ako je deset % o senadu tocno kaj sam cuo covjek je najveci guru za limariju na starim pilama na ovim prostorima)
-
Restauracija po pravoj definiciji bi bila ovo:
http://rpm-styling.com/en/cars/1957_bmw_507_1
dok se sve ostalo moze nazvat generalnim sredivanjem auta.
Smijesno je koliko se po oglasnicima prodaje "restauriranih" automobila, a da nije odradeno niti pjeskarenje.
-
Restauracija po pravoj definiciji bi bila ovo:
http://rpm-styling.com/en/cars/1957_bmw_507_1
dok se sve ostalo moze nazvat generalnim sredivanjem auta.
Smijesno je koliko se po oglasnicima prodaje "restauriranih" automobila, a da nije odradeno niti pjeskarenje.
smiješno je vidjet nekoga u ovako glupim uvjerenjima:pda:
-
Restauracija po pravoj definiciji bi bila ovo:
http://rpm-styling.com/en/cars/1957_bmw_507_1
dok se sve ostalo moze nazvat generalnim sredivanjem auta.
Smijesno je koliko se po oglasnicima prodaje "restauriranih" automobila, a da nije odradeno niti pjeskarenje.
Ovo je posal na koji mi cure sline, ali budimo iskreni nitko od nas (barem 99% nas) ovako nešto neće doma raditi
Za ovo ti ko Vlasniku starog auta netreba ništa ( pa ni pamet:D) osim jedne vreće novca sa kojom nezna di ćeš i šta ćeš.
-
To je industrija,nema te radionice koja to može tako napraviti u našem okruženju,a da netko i uloži silne novce da izgradi tako nešto da bi to radio,može samo raditi za truli kapitalizam ,jer kod nas je to utopija.Bila je jedna firma Bata Group u Bosni koja je nešto približno pokušavala,pa je sve propalo, a da takoreč nije ni poćela nešto ozbiljnije raditi, a sve što su i radili,radili su za zapadnu klijentelu,pa nije išlo.
-
evo mozda sam vec dosadan ali evo ja ovako radim, i preko toga moze samo cin i pobrusiti i udri, kita ne treba, ako i treba onda vrlo vrlo malo,
ne citiraj slike (http://i253.photobucket.com/albums/hh54/polyesterboy/IMG_1478.jpg)
Na slici to izgleda dobro.
Najvažnije je odrezati hrđavi dio do zdravog lima i očistiti hrđu.
Kod spojeva na nepristupačnim mjestima (rubnjaci,dno stupova) treba paziti da spoj bude iznad "zone znojenja" odnosno kondenzacije vlage,posebno kod spoja "lim na lim".
I nemojte zaboraviti zaštititi rubnjak iznutra u spoju mulda-rubnjak,jer hrđa uvjek ide iznutra prema van,a ne izvana prema unutra.
-
gle tema je RESTAURACIJA .spominjanje poliestera ,stakloplastike,betona,novina u kombinaciji s kitom i drugih umotvorina je bogohuljnje.ne velim da nejde al nema veze s temom.pustimo majstora da prica i ucimo(ako je deset % o senadu tocno kaj sam cuo covjek je najveci guru za limariju na starim pilama na ovim prostorima)
Hvala.
Ali ako ću ja sam ovdje pisati onda to nema smisla.
Želim da se uključe i drugi, i majstori profesionelci, i amateri hobisti,
da razmjenimo ideje i iskustva, i dobra i loša.
Nakon 25 godina iskustva u popravcima vozila hoću svoje znanje podijeliti
sa ljudima žele naučiti nešto novo i drugačije, i čuti neke nove ideje.
Pokazati da se može, uz malo volje i truda, kvalitetno i trajno popraviti stari auto.
Pokazati da je "Oldschool" način još živ.
-
Restauracija po pravoj definiciji bi bila ovo:
http://rpm-styling.com/en/cars/1957_bmw_507_1
Bravo!
Ovo je dobar primjer iz kojeg se puno toga može vidjeti i naučiti.
Zanimljivo je da je auto prije pjeskarenja izgledao dobar, a onda je ispalo da ima 4 puta više posla nego se mislilo.
To je pouka koju uvjek treba imati na umu.
-
Prije svega treba razdvojiti popravak od restauracije. Po meni je popravak kad se na autu popravljaju oni dijelovi koji su osteceni ili ne rade, a ostali se ne diraju. Popravak moze biti veci i manji pa ici i do neke parcijalne restauracije. Restauracija je kad se apsolutno svi dijelovi na autu obnavljaju, bez obzira da li su ispravni ili ne, od karoserije i motora do podloge u instrumentima i najmanjeg sarafica. Kad sastavis auto da znas da je sve na njemu reparirano ili zamjenjeno.
Moj auto je npr popravljen jer je otvoren i obnovljen motor, promjenjen komlpet ovjes, pretapacirana sjedala, repariran sistem kocnica i jos dosta stvari, lakiran jeste, ali nije bio pjeskaren (lim je bio ok bez hrdje), zbog male kilometraze dosta mehanickih dijelova je samo prekontrolisano ali ne obnovljeno, el. instalacija je samo djelomicno obnovljena, sve u svemu jeste temeljito popravljen ali nije restauriran. Objektivno stanje mu je bilo takvo da nije zahtjevao restauraciju, a ni novcano nije bila isplativa.
Sto se cijene restauracije tice ona zavisi od dva faktora:
1. Cijena materijala i dijelova. Uglavnom cijene u Europi se vrte ublizu buduci da se kod nas toga uvozi ili kupuje vani, tu i tamo znaju biti uvecane za pdv i transport, ali generalno velikih razlika u cijeni nema.
2. Ruke/radni sat (koji podrazumjeva i alat). Nazalost to diktira platezna moc gdje se servis nalazi. Mozes u svoje znanje uloziti godine, u hi tech alat i opremu uloziti ogromnu cifru da bi bio vrhunski majstor i stvarno raditi vrhunski, ali to vuce i vrhunsku cijenu da bi opravdao ukupnu investiciju. U nasim okolnostima priustiti majstora ciji je radni sat po eur normama je nemoguce tj. majstor ima dvije opcije, ili da zatvori servis ili da spusta cijenu. Tu se vec pojavljuje razlika u cijeni izmedju odredjenih krajeva. U u tim nizim cijenama postoje varijacije na temu, postoje i majstori sa darom koji jednostavno nemaju dovoljno da se opreme dobrim alatom, a bez alata nema zanata, pa im i cijena ide dolje.
I na kraju, ja ne znam nikog ko je sposoban uraditi komplet restauraciju kako treba samostalno. Restauratori su uglavnom ljudi sa osjecajem za posao i sa vizijom za krajnji proizvod, ali strukovno vezani za jednu oblast. Restaurator koji je vrhunski limar sigurno nece upropastiti svoj vrhunski rad na karoseriji tako sto ce sam prckati po mehanici ili unutrasnjosti. Svi oni koriste jednako kvalitetne kooperatne ili zaposljavaju jednako kvalitetene majstore. Imam dobrog prijatelja koji je izvrstan mehanicar, ali uporno odbija da limariju i sredjivanje unutrasnjosti prepusti profesionalcima tako mu je svaki auto mehanicki bez greske, ali vizuelno sa puno fula. Kad bacis na papir vrijeme koje je ulozio u ne mehanicke radove, pa to pomnozis sa novcem koji je mogao zaraditi popravljajuci drugima iskljucivo mehaniku i sve to uporedis sa njegovim kajnjim rezultatom vidi se da je puno truda ulozeno ali bez dovoljno znanja i da se vise isplatilo da je neke radove prepustio drugima.
-
To je industrija,nema te radionice koja to može tako napraviti u našem okruženju,a da netko i uloži silne novce da izgradi tako nešto da bi to radio,može samo raditi za truli kapitalizam ,jer kod nas je to utopija.Bila je jedna firma Bata Group u Bosni koja je nešto približno pokušavala,pa je sve propalo, a da takoreč nije ni poćela nešto ozbiljnije raditi, a sve što su i radili,radili su za zapadnu klijentelu,pa nije išlo.
Ovo je komentar koji vodi u apatiju i depresiju.
Moj odgovor je:
To nije industrija,to je zanat.
Ne znam na kakvo okruženje mislite,ali RPM-stilyng je u Mađarskoj.
U ovom poslu treba graditi znanje i vještinu a ne tvornice.
",može samo raditi za truli kapitalizam ,jer kod nas je to utopija."
????.
To što je neka firma u Bosni ili zakavkazju propala,to ništa ne znači.
U svijetu ima firmi koje se bave tim poslom desetljećima i uspješno posluju.
Uvjek se trudim imati uzore u onima koji su uspjeli, a ne propali, i učiti od onih koji su bolji od mene, a ne lošiji.
-
Evo jedan o cinanju.
Alat za cinanje:
http://www.youtube.com/watch?v=A3dNzH0GEng
I dva OLDschool majstora sa oldschool tehnikom:
http://ttp://www.youtube.com/watch?v=jQ_85fp1avs&NR=1&feature=fvwp
VAŽNO:
Za "brušenje" cina mora se koristiti limarska turpija a ne brusilica.
Cin ili kositar sadrži puno olova, a brusilica pravi prašinu koja je jako otrovna.
-
ja koristim Wurthov materijal, koji sadrži 74% olova, 25% kositra i 1% antimona. kod drugih proizvođača su moguće manje razlike u postotcima.
-
Mnogi su se zaljepili za izgovor-"treba jako skupa oprema,alat,strojevi..."
Evo šta o tome kažu oldschool majstori:
http://www.youtube.com/watch?v=nSwb6craw3o&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=q6DfdOFRPFA
Ono što vam treba je-upornost i želja da nešto napravite.
Evo šta kažu uspješni majstori o svom poslu
http://www.youtube.com/watch?v=S9J5pzv3uC4
Ima puno takvih primjera.
-
ja koristim Wurthov materijal, koji sadrži 74% olova, 25% kositra i 1% antimona. kod drugih proizvođača su moguće manje razlike u postotcima.
Ja isto.Odlični su,iako može i 70-30 iz svake željeznarije ali lakše "curi" pa treba paziti.
-
dajte vi meni majstori recite nesto.probavao sam zavarit lim do lima autogenim aparatom ali nisam se bas proslavio.vele neki ljudi da to nejde s ovim najobicnijim limom,a s kakvim ide i di ga kupit u hrvatskoj
-
Mnogi su se zaljepili za izgovor-"treba jako skupa oprema,alat,strojevi..."
Evo šta o tome kažu oldschool majstori:
http://www.youtube.com/watch?v=nSwb6craw3o&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=q6DfdOFRPFA
Ono što vam treba je-upornost i želja da nešto napravite.
Evo šta kažu uspješni majstori o svom poslu
http://www.youtube.com/watch?v=S9J5pzv3uC4
Ima puno takvih primjera.
Apsolutno tacno s tim sto kad bi otisao do g. Peacha i pitao ga koliko bi bilo novaca da ti iskucka jednu polustranicu pa kad ti preracuna radne sate misli da bi cifra bila da padnes na dupe.
-
Mnogi su se zaljepili za izgovor-"treba jako skupa oprema,alat,strojevi..."
uzalud ti najbolji i najskuplji alat ako neznaš s njim rukovati...
ako znaš tada i s malo alata možeš napraviti čuda...
jer alat je sredstvo, a čovjek rukuje s njim...
vezano uz ove filmiće - imam dojam da ovi svi za filmiće rade od tankog lima... max 0,5...
velika je razlika u oblikovanju lima 0,5; 0,8; 1,0 i 1,5 mm...
-
Htio bi iznijeti svoje iskustvo sa svojim "uradkom" na četvorki,naime trebao sam mijenjati rubnjak blatobrana,a kako sam limar(građevinski) i vodoinatalater odluči po svome napraviti.Kako nisam imao s čim zavariti ja to spojio sa pop nitnama zalotao, s tim da sam prvo kako mi kažemo forcinao sa letkolnom a poslije popunio sa 35% cinom koji sam inače koristio za olovne cijevi a osnovni alat mi je bio komad novinskog papira koji se inače koristi u tu svrhu kod lotanja olovnih cijevi.Da ne dužim nakon 10 godina kad sam prodao auto nigdje hrđe ni puknuća na spoju.Znam da nije po pravilima struke ali eto šljkalalo je.
-
dajte vi meni majstori recite nesto.probavao sam zavarit lim do lima autogenim aparatom ali nisam se bas proslavio.vele neki ljudi da to nejde s ovim najobicnijim limom,a s kakvim ide i di ga kupit u hrvatskoj
Jednom sam izgubio okladu od lika koji je tvrdio da može zavariti omot od milka čokolade sa autogenim aparatom. Ponavljam izgubio sam okladu, može se i to zavariti. Tako da priča o najobičnijem limu ne prolazi, samo treba praksa. Prčkam sa tim bocama od 8 razreda (stari mi je bio autolimar) i još uvijek mislim da neznam dobro variti kad se sjetim što je moj matori radio sa aparatom. Praksa, praksa, praksa....
-
Na slici to izgleda dobro.
Najvažnije je odrezati hrđavi dio do zdravog lima i očistiti hrđu.
Kod spojeva na nepristupačnim mjestima (rubnjaci,dno stupova) treba paziti da spoj bude iznad "zone znojenja" odnosno kondenzacije vlage,posebno kod spoja "lim na lim".
I nemojte zaboraviti zaštititi rubnjak iznutra u spoju mulda-rubnjak,jer hrđa uvjek ide iznutra prema van,a ne izvana prema unutra.
najvaznije je biti temeljit, gle ovo je komercijalan projekt i opet sam posten bio, mjenjani su i unutarnji blatobrani,
(http://i253.photobucket.com/albums/hh54/polyesterboy/DSC00139.jpg)
(http://i253.photobucket.com/albums/hh54/polyesterboy/DSC00153.jpg)
-
Bravo dvojka, tako se to radi. Sve manje je takvih majstora.
-
Jednom sam izgubio okladu od lika koji je tvrdio da može zavariti omot od milka čokolade sa autogenim aparatom. Ponavljam izgubio sam okladu, može se i to zavariti. Tako da priča o najobičnijem limu ne prolazi, samo treba praksa. Prčkam sa tim bocama od 8 razreda (stari mi je bio autolimar) i još uvijek mislim da neznam dobro variti kad se sjetim što je moj matori radio sa aparatom. Praksa, praksa, praksa....
Prvo , dvojka respect, jako jako lijepo , i UVIJEK se unutarnji lim mora delat , pa prljavstina i sve bi hitao unutra da se ne stavi..kaj ima ljudi koji to ne rade BLINK BLINK (Tu mislim pravi majstori , ne ono sto se uredi da prodje tehnicki/preproda)...
dalje , da se lim do lim variti , pa ja sam to vario a ja sam K. naprema mog starog..dapace, uspio sam autogenim i rupu promjera 1 cm zatvoriti samo zicom i plamenom..
samo praksa...kaj moj stari moze zavari je prestrasno , i to svaki ebeni dan , iz dana u dan..ja nekad imam dobar dan , anekad LOOOS dan s autogenim...
A jel itko ima volje mene nauciti variti s MIG/MAG-om? tig znam , to sam ucio na faksu , autogeno ide , al jebeni CO2 nikad nisam usvojio :D
-
ma co2 je macji kasalj :D sam polak, mozda imas zahtjevan aparat pa ga moras upoznati, ja sve ovo varim sa varstroj 1400 :D aparat sam kosta cca 2150 kn i zadovoljava me savrseno, i sto je najbolje, neki ljudi kupe cuda tehnike a na kraju im pistolj konstantno pusta plin van i ne mogu nasmagat plina, hahaaha, takva opcija proizvoda
ovo sto pitas za unutarnji blatobran, jel mi vjerujes da i dosta ok majstori kod mene tu isjeku koliko mogu truli dio i istuku ostatak prema rubnjaku sto blize i poljepe izmedju dih masu, je to je ok rjesenje da se pauzira hrdja i mozda ce duze zivjet jer nije nista vareno, no logicki to nije ok
-
Kolko para,tolko muzike!
-
po cemu to mislis deda? jer pogledaj ja sam naveo cjenu varstroja koji ni ne gubi plin, dok neki bolji kakti i skuplji aparati konstantno pustaju na pistolj, a i cjena ovog limarskog i lakirerskog rada sto radim, znaci komplet se lakira nanovo i sva cuda su mjenjana, a vidis i na koji nacin, ova usluga kosta 8500 kuna, sve moj materijal i komora i djelovi limarije, koji su sami kostali 1200 kn, a u zagrebu koliko je lakiranje, 12000 + kuna, a gdje je limarija, heheh, pa toliko o pjevanju i muzici, predji na cajke (fusere) bit ce jeftinije i jos jednom dokaz da ta izreka ne vazi svaki put
ovak je auto zgledo kad je dosao, tako da ta cjena je smijeh za uslugu
(http://i253.photobucket.com/albums/hh54/polyesterboy/DSC00135.jpg)
(http://i253.photobucket.com/albums/hh54/polyesterboy/DSC00127.jpg)
-
dvojka dobar si. otvori svoju temu i slaži radove, di ćeš bolju reklamu :palac:
-
Golf trojka , pandan escortu MK5 i kaddetu e... ti kad vide kisu , pocnu rdjat :D
-
A opel vectra i calibra? Čuje se kad hrđa grize metal!!! Ne smiješ ih parkirati blizu prozora od spavaće jer se nemože ni spavati od te buke. :D
-
E, sad idemo u dobrom pravcu.
deri valdez
Lim je obični, hladno valjani,debljina 1 milimetar, i praksa,praksa,praksa...
SCARY
Lim je hladno valjani,1 mm
Aluminijski lim "mekani" 99% od 1,5-2,0 mm.
dvojka
Bravo,bravo.Samo naprijed,to je to.
Slikaj svoje radove i objavi na forumu, ili napravi svoju stranicu.
Za majstora je važna kvalitetna prezentacija njegovog rada,isto kao i njegov rad.
Ja sam svoje radove objavio na web stranici http://www.senadceric.com (http://www.senadceric.com/) i to je bitno promjenilo stvari.
Amigaboy
MIG je u principu dosta "grub" var,ali ima svoje cake.Kad budeš u Zagrebu,navrati pa ćemo probati.
-
@senad
nisi skužio kaj sam htio reći...
na ovim snimkama je prilično tanki lim... malo prelagano manipuliraju s tim tablama;)
za ilustraciju:
0,5 mm = 3,93 kg/m2
0,8 mm = 6,28 kg/m2
1,0 mm = 7,85 kg/m2
a svi tanki limovi su hladno valjani;)
-
Pa što da kažem o ovom poslu. Nemam riječi osim svaka čast majstore.
-
nemam ni ja sta reci, cesto govorim deckima da se to tako moze raditi i kod nas ne treba amerika,...a oni i dalje samo udri armatur kit na rupe i nek neko vrijeme drzi, smiju se od ljudi i broje novce, a ja detaljiziram i crkavam, imam 24 god. i uopce mi to nije moje skolsko podrucje rada, ali zanima me i volim to, trudim se pomalo koliko mogu raditi ovako kao gosp. senad, to je to, proucavao sam neka videa i prije, i imam zelju naci si alata za mehanicko oblikovanje na hladan nacin rucno i to bi bilo super, to je to
-
senade koji temelj vi koristite na goli lim, kako dalje, nedavno smo imali o tome raspravu
-
senade koji temelj vi koristite na goli lim, kako dalje, nedavno smo imali o tome raspravu
Po iskustvima svjetskih majstora,ili reaktivna temeljna ili dvokomponentni epoxy primer.Svaki matrijal ima prednosti i mane,treba znati kada upotrijebiti jedan ili drugi,a kada ne.Isto je važna i priprema površine (čisto,čisto,čisto),
Što se tiče alata i opreme za oblikovanje lima i zavarivanje,nije ključ u tome.
Majstor mora razviti svoje vještine i znanja, strojevi pomažu,ali sami po sebi ne rade ništa.
Jedan od razloga pokretanja ove teme je pokušaj da probudim mlade ljude koje ovaj posao zanima,bilo kao profesija ili hobi,i da se podigne svjest o ovom i sličnim poslovima na našem području.
-
huh..zlatne ruke :palac:
a avion..nemam rječi ..rešpekt
-
Po iskustvima svjetskih majstora,ili reaktivna temeljna ili dvokomponentni epoxy primer.Svaki matrijal ima prednosti i mane,treba znati kada upotrijebiti jedan ili drugi,a kada ne.Isto je važna i priprema površine (čisto,čisto,čisto),
Što se tiče alata i opreme za oblikovanje lima i zavarivanje,nije ključ u tome.
Majstor mora razviti svoje vještine i znanja, strojevi pomažu,ali sami po sebi ne rade ništa.
Jedan od razloga pokretanja ove teme je pokušaj da probudim mlade ljude koje ovaj posao zanima,bilo kao profesija ili hobi,i da se podigne svjest o ovom i sličnim poslovima na našem području.
je je i ja govorim cist lim (zdrav) i odmascen, no eto, znam kolege koji nikada nisu antisilikon posudili a kamoli si kupili :D ma ima toga... nisam mislio da ovo strojevi i alati modeliraju i peglaju, nego svakako vjestina no opet ni bez alata se ne moze, radim i ja pomalo to no fale mi limarski cekici i slicno...tucem nekim postolarskim po vreci pjeska...
-
aaaaaaaaaa trojke na šta liči :O aj stavi slike kompletnog auta kad si ga dovezao i kad je bio gotov ili se još radi?? vidim da je imao rubnjake to mu je dodatno pridonjelo
-
Hvala za komentare.
O majstorima,tehnici,učenju,vremenu.
http://www.youtube.com/user/YAMASHITAKOUGYOUSYO#p/u/0/FZNFsbDDOPs
TIG varenje "lim do lima".
http://www.youtube.com/watch?v=wntAnn4EowM
MIG varenje "lim na lim" i "lim do lima".
http://www.youtube.com/watch?v=BsDxqb2p5OM&feature=related
-
je je i ja govorim cist lim (zdrav) i odmascen, no eto, znam kolege koji nikada nisu antisilikon posudili a kamoli si kupili :D ma ima toga... nisam mislio da ovo strojevi i alati modeliraju i peglaju, nego svakako vjestina no opet ni bez alata se ne moze, radim i ja pomalo to no fale mi limarski cekici i slicno...tucem nekim postolarskim po vreci pjeska...
antisilikon koliko je dobar toliko zna napravit i sranje...
ja se bavim lakiranjem, ovako u fušu reka bi...antisilikon se preporuča kod svakog sloja prilikom lakiranja, međutim...ne ukloni li se u potpunosti antisilokon na taj dio se boja NE HVATA. čak i namažeš li primer pinelom ili valjkom pa se uhvati naizgled...to će otpast i prohrđat nakon nekog vremena, garantiram.
osobno ga ne koristim nikako baš zbog loših iskustava...kod brušenja do golog lima na početku sve dobro odmastim različitim sredstvima...kao šta su forclean, tarcofix (žuti)...ili ako se radi o relativno čistim površinama može i običnim čarlijem ili sličnim sredstvom...
nakon skidanja boje brusilicom i četkama, pobrisat običnom pamučnom krpom i ide primer...
eventualno bi preporučia nitro razrjeđivač, za razliku od antisilikona on ishlapi.
kod brušenja i nanošenja novih slojeva na kit/šprickit/filer/boju...čišćenje isključivo vodom i obavezno jelenskom kožicom pobrisat da ne ostane kamenca...ako je potrebno može se koristit i čarli i sl. ali se obavezno treba doooobro isprat jer i u tim detarđentima ima silikonskih sredstava
-
Hvala za komentare.
O majstorima,tehnici,učenju,vremenu.
http://www.youtube.com/user/YAMASHITAKOUGYOUSYO#p/u/0/FZNFsbDDOPs
TIG varenje "lim do lima".
http://www.youtube.com/watch?v=wntAnn4EowM
MIG varenje "lim na lim" i "lim do lima".
http://www.youtube.com/watch?v=BsDxqb2p5OM&feature=related
na drugom videu ta pločica koja je iza 2 lima mora obavezno biti bakrena inače će i nju zavarit za lim:D to je korisna stvar kod spojeva koji nisu idealni jer var zna procurit...
a mig varenje za ugljične limove je sasvim bespotrebno...isto kao i tig...bacanje para na argon :palac:odnosno helij u slučaju ovih amera:D
senade svaka čast, malo je pravih majstora koji su voljni svoje znanje i iskustvo podjelit ovako sa drugima:palac:
-
aaaaaaaaaa trojke na šta liči :O aj stavi slike kompletnog auta kad si ga dovezao i kad je bio gotov ili se još radi?? vidim da je imao rubnjake to mu je dodatno pridonjelo
imam zasada cca 200 fotografija, ima i kakav je bio, auto je kazem tipican komercijalni rad, no ipak da nebude nisam znao ja fotografiram da vidimo ubuduce da nebi bila reklamacija tipa zaobisao neko hrdjavo mjesto itd...
jos se priprema za lakiranje, iduci tjedan ce biti polako pri kraju...
antisilikonsko cistilo..ldrugo ne priznam doslovno, ponekada i acetonom industrijskim, no rjetko kada nitrom, od carlija i slicnog bjezim kao vrag, cistilo mora ici, nikada zbog njega nisam imao losa iskustva, prije bez njega
inace 1l antisilikona je cca 30kn, a s njime umjesto ivasolom mozete oprati 5 motornih prostora pravo masnih, i bolje rastvara masnocu
-
Evo jedno gradivo o cinanju:
http://www.realsteel.com/articles.php?articleid=23&ptype=
http://www.realsteel.com/articles.php?articleid=24&ptype=
Proučiti gradivo,malo prakse i trebalo bi biti uredu.
-
a koju najbolje pastu uzeti da cinam na autu, radio sam cinanje vec, ali sa nekom pastom za ove sto rade oluke i to i nakon 2 dana se poznalo jako korozija povrsinka posvuda gdje je pasta bila
-
za to se koristi stearin (vodoinstalateri koriste za lotanje olova)
a koju najbolje pastu uzeti da cinam na autu, radio sam cinanje vec, ali sa nekom pastom za ove sto rade oluke i to i nakon 2 dana se poznalo jako korozija povrsinka posvuda gdje je pasta bila
-
Za čišćenje koristim pastu-mast za lotanje-cinanje:
Cu-Roplus
A za forcinanje, odnosno nanošenje tankog sloja cina na lim na koji se nanosi cin(kositar,olovo) u šipkama,koristim:
Cu-Rofix 3-spezial
Kupljeno u Bauhaus-u na odijelu vodoinstalacija,inače uvoznik je FORCH d.o.o.
Poslije turpijanja cina (ne brušenja!) sve treba oprati toplom vodom i detrdžentom,isprati,osušiti i zastiti kvalitetnom zaštitom (reaktivna temeljna ili epoxy primer).
-
E sad reaktivna zaštitna ili epoxy? I jedno i drugo je dobro, al kad je najbolje koristiti epoxy, a kad zaštitnu???
-
neke reaktivne ne smiju na cin pa treba paziti, istotako cinan auto ne smije se pocincavati
-
E sad reaktivna zaštitna ili epoxy? I jedno i drugo je dobro, al kad je najbolje koristiti epoxy, a kad zaštitnu???
Generalno pravilo je koristiti proizvode renomiranih i kvalitetnih proizvođaća koji nude tehničku i savjetodavnu podršku,da se zna što je za što i kako se koristi.
Drugo,koristiti proizvode od istog proizvođaća od početka pa do kraja procesa.
Jer,ako kombinirate različite proizvođače,nastane zbrka bez glave i repa.
Ne slušajte trgovce za pultom,ja sam od trgovaca čuo takve gluposti da je to čudo.
Osobno ne radim lakiranje već nekih 3 godine,pa ne pratim promjene u tom dijelu industrije.
Odlučio sam se specijalizirati za karoserije,oblikovanje lima i zavarivanje,pa te procese puno bolje poznajem.
Inače,reaktivnu temeljnu koristim samo kao privremenu zaštitu, jer lakirer
sve skida do lima i kreće od nule.
-
neke reaktivne ne smiju na cin pa treba paziti, istotako cinan auto ne smije se pocincavati
Točno.:palac:
-
na drugom videu ta pločica koja je iza 2 lima mora obavezno biti bakrena inače će i nju zavarit za lim:D to je korisna stvar kod spojeva koji nisu idealni jer var zna procurit...
a mig varenje za ugljične limove je sasvim bespotrebno...isto kao i tig...bacanje para na argon :palac:odnosno helij u slučaju ovih amera:D
senade svaka čast, malo je pravih majstora koji su voljni svoje znanje i iskustvo podjelit ovako sa drugima:palac:
Da,bakrena pločica pomaže kod TIG I MIG/MAG zavarivanja,pogotovo početnicima koji nemaju puno prakse.
Osobno najviše volim autogeno zavarivanje,nekako mi je naj"oldschool".
A možda i zato što je moj stari sve zavarivao autogenim,pa mi je to "u krvi".
Znanje je opće dobro, i svi ljudi imaju pravo na obrazovanje i točne informacije.
Jedna izreka kaže:
"Znanje je tako skupo onome tko ga nema,a tako jeftino onome tko ga ima."
Nadam se da će se uključiti i drugi majstori sa svojim idejama i savjetima.
Mislim da točne informacije i znanja mogu samo pomoći, a meni neće naškoditi.
-
Evo jedan o popravku rubnjaka:
http://www.youtube.com/watch?v=SQCXTboa0vI&feature=related
Zanima me vaše mišljenje.
Što je tu dobro,a što loše?
Što je izostavljeno?
Prihvatljivo ili ne?
Je li to restauracija ili popravak?
-
stvarno nisam nikakav znalac po pitanju limarenja...ali nešto me bode u oči kod ovakvog načina izvlačenja lima...a to je šta zaštita na tim točkama puntanja iznutra izgori...i logično je da će tu onda i trunit...a mislim da je malo koga briga za to...
a ovo lupkanje čekićem po kitanom limu...:aa:
-
stvarno nisam nikakav znalac po pitanju limarenja...ali nešto me bode u oči kod ovakvog načina izvlačenja lima...a to je šta zaštita na tim točkama puntanja iznutra izgori...i logično je da će tu onda i trunit...a mislim da je malo koga briga za to...
a ovo lupkanje čekićem po kitanom limu...:aa:
Sve točno.
Treba samo malo logičnog razmišljanja.Nije saniran unutarnji rubnjak,koji je očito oštećen.
Spoj mulda-rubnjak,na kojem je pukla diht masa,a to je kritično mjesto za hrđu.
Nepravilno korištenje punkt izvlakača za lim.
Na prvi pogled sve izgleda dobro,ali ovo je loš popravak.
Da,zanimljivo koliko je malo ljudi zainteresirano za kvalitetan popravak automobila,bilo kao majstori ili vlasnici.
-
Evo još jednog "primjera".
http://www.youtube.com/watch?v=20Kc-STkC-c
Ma šta li će još izmisliti?
"Majstor" ima i specijalni alat.
Vjerovatno će u naprednom tečaju pokazivati kako treba ubaciti dva štapina dinamita u gepek,i zatvoriti haubu, da bi popravio udubinu na krovu.
I to su primjeri kako nešto "popraviti".
-
Da meni tak ravna ja bi ga čekićem u glavu.Pa neka si onda nju buši.
-
hahahahahaa sta je najzalosnije vecina ih kod nas tak i radi
-
http://www.youtube.com/watch?v=SdVpvL_FpoQ
-
haha sanjaj samo sanjaj, bullshit
-
http://www.youtube.com/watch?v=SdVpvL_FpoQ
Reklamna glupost.
Eventualno može izvući vrlo,vrlo male udubine na vrlo,vrlo tankim limovima ali najčešće istrgne komad boje.
-
Evo kako se to radi.
http://www.youtube.com/watch?v=3e1B0qJDEbs
http://www.youtube.com/watch?v=utW-LaPNghM&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=0052PCILuiE&NR=1&feature=fvwp
http://www.youtube.com/watch?v=nPU4pFl_5Gw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DzjL1rxMNKs&feature=related
Za to je potrebno prakse i znanja o metalu i lakovima.
Ne postoje instant riješenja iz konzuma.
Ni instant kava nije dobra, a pogotovo popravci automobila.
-
Po meni, način restauracije ovisi velikom večinom o samom vlasniku. Manje više svaki limar zna i može dobro odraditi posao, samo je pitanje da li to i bude. Kad sam radio deltu, ja sam na dnevnoj bazi visio kod limara i dnevno pratio radove i kontrolirao da li je sve napravljeno po dogovoru.
Naravno ušteda i kvaliteta radova ne idu zajedno. Mene je limarija bez pjeskarenja, materijala i lakiranja koštala 6500 kuna prije 3 godine ali je zato posao napravljen vrhunski.
Dakle redovito visiti kod limara, inzistirati na kvaliteti posla i naravno prije samog početka radova s limarom jasno dogovoriti pravila igre.
-
je je samo ti visi redovito kod limara sve do jednom dok limar ne pukne i stera i tebe i tvoju hrdju nekom drugom, svako voli mir i disciplinu i vlastiti rezim kako je do sad radio
-
je je samo ti visi redovito kod limara sve do jednom dok limar ne pukne i stera i tebe i tvoju hrdju nekom drugom, svako voli mir i disciplinu i vlastiti rezim kako je do sad radio
Krivo razmišljaš. Tko plaća? Ako ja plaćam tražim da se posao odradi kako treba. Ako neće on, ima ih koliko hočeš. I naravno da nisam kod njega cijelo vrijeme već na dnevnoj bazi uzmem 15 min vremena da vidim kaj i kako se radi.
-
Ima tu nećeg,uvijek sam daleko kvalitetnije mogao napraviti posao kada nitko ne visi oko mene,onda me stalno zapitkuje i nešto priča,a kod toga posla stalno treba razmišljati što radiš i najbolje da nema nikoga oko tebe,jedino ako s nekim zajedno radiš,a taj zna raditi kolikoi ti ili bolje.A savjest i reputacija mi nalaže da napravim kako treba ili mušteriji kažem da ne mogu bolje,ako nekog zna da može bolje i oće,neka sam odlući.Najbitnije je da nema muljanja i prijevare.
-
Meni je vise limara reklo da isti posao na "oko" mogu napraviti za razlicite novce samo je pitanje koliko je to kvalitetno i koliko dugotrajno. Pod lakom ne znas da li je nov dio, krpljen, pazljivo iskucan i nakitovan obilato, ali vrijeme i upotreba ce pokazati. Druga je stvar sta vlasnik trazi, da li ce limar biti posten i naplatiti prema kvaliteti radova ili da li ce uopte prihvatiti da ide na jefinu varijantu bez obzira sta vlasnik trazi.
-
Ima tu nećeg,uvijek sam daleko kvalitetnije mogao napraviti posao kada nitko ne visi oko mene,onda me stalno zapitkuje i nešto priča,a kod toga posla stalno treba razmišljati što radiš i najbolje da nema nikoga oko tebe,jedino ako s nekim zajedno radiš,a taj zna raditi kolikoi ti ili bolje.A savjest i reputacija mi nalaže da napravim kako treba ili mušteriji kažem da ne mogu bolje,ako nekog zna da može bolje i oće,neka sam odlući.Najbitnije je da nema muljanja i prijevare.
Ponavljam, niti dahčem čovjeku za vrat niti ga propitujem za svaku sitnicu. Dođem, pogledam, ako nešto ne štima velim da se riješi, ako želim da mi nešto napravi onda to i velim.
-
gle ja recimo imam svoj nacin rada, nekome se to svidi, doveze mi auto, iako nije iz blizine jer ja pretezno i radim aute od zg dalmacije a i izvana, i onda me malo malo zbunjuje neko sa svojim necemo reci prijetnjama ali ono tipa napravi mi sto bolje, to mora biti dibro, znas ja cu auto zadrzavat vjecno kod sebe, da mi to za 2-3-5 godina ne ispuca...itd, jednostavno te dekoncentriraju, a znam recimo kada se s covjekom dogovorim, sam ga kontaktiram mailom mu cak slike saljem sta se radi itd...nekako je to opustenije i imam punu snagu rada, znam i druge kolege majstore, starije od mene, ako ga prekines na 5 min, ispada iz svog filma, limarija i priprema ti je kao slikarstvo, imas inspiraciju, ritam, ideju, nacin i sve u ruci i na platnu, i radis, vuces linije,...i zazvoni ti mobitel,,, za 5 min se pitas gdje sam stao
-
bitno je i o kojen se autu radi. na ovin filmovima šta senad šalje ima stvarno psihodelije di lik izgubi po dana za nevidljivu udupinu na, bubnit ću, hondi civic iz 98-e.. a prvo iduće parkiranje vlasnika na javnon parkingu će stvorit 4 takva oštećenja.
vridnije auto zaslužuje bolji popravak, manje vridno i zanimljivo krpanje.. ako izuzmemo situacije da je neko posebno emotivno vezan za neki auto (iz samo njemu znanih razloga).
-
Svaki popravak ili restauracija ovisi isključivo o vlasniku,odnosno mora znati što točno želi napraviti sa svojim autom.
Promjene planova u toku rada na autu mogu napraviti zbrku i nesporazume.
Detaljan i ozbiljan dogovor je jako bitan da bi posao bio dobro napravljen.
Ako mislite da svaki limar može restaurirati automobil onda ste jako,jako pobrkali lončiće.
Vlasnik ima pravo pratiti rad na svom autu,ali netreba majstora učiti njegovom poslu.
Malo je kvalitetnih majstora u svim poslovima,pa tako i u popravcima automobila.
Vlasnik mora znati koliko njemu vrijedi njegov auto,a ne majstor.
Neozbiljno je da majstor procjenjuje koliko nekome vrijedi nečiji auto.
Ako vlasnik odluči potrošiti 30 000 eura na popravak ,naprimjer,Škode 120 L,majstor treba svoj dio posla napraviti kvalitetno i profesionalno,a ne procjenjivati da li se to isplati ili ne.
-
Najveći problem po meni i je u tome što danas "majstori" imaju veliki izbor i repertoar materijala sa kojima može popraviti ili napraviti nešto, a kao što je već netko spomenuo ja itekako želim vidjeti što i sa čime "majstor" nešto obnavlja.
Svaka čast svima njima na njihovoj reputaciji, ali za sve itekako mora potpisati garanciju.
-
Toćno,bitan je dogovor,a to da vlasnik ne može vidjeti što se i kako napravilo,nisam tako mislio,slobodno dođe i vidi kako se što napravilo i može prigovarat ili hvalit ili dati prijedlog šti ne želi,a kako,bi,ali ne dok radim jer me onda to ometa.
-
Za vrime posla/rada nema priče i to poštujem (nitko ne voli zujanje oko glave).
Ono na što želim ukazati je najsličnije ovom:
- Zamjena ulja (1L = 180kn)
- Ne smijem biti u kontaktu sa serviserom (staklena barijera)
- Ali ja vidim da uliva baš to ulje.
Ista priča oko muljaže može se primjeniti na bilo koji materijal.
-
dečki, svi ste u pravu:palac:
samo kaj niste spomenuli vlasnike koji su u velikoj većini slučajeva potpuno tehnički nepismeni i neznaju zabiti ni čavel, a redovito presoljavaju pamet meštrima zato kaj su negdje nekaj pročitali...
a svatko kad radi fura svoj film i kad ga se s nepotrebnim i glupim pitanjima ometa normalno je da 'punkne' i lako nekaj previdi...
pametan meštar + pametan vlasnik = dobitna kombinacija
...
...
...
;)
-
A,ima,kako ima svakakvih koji je klopio dvaput čekićem i zašvasao sajlu ,misli da je meštar,tak ima i mušterija da poludiš.Ako skužim da je netko prepametan,neću mu raditi,neka šeta,baš mi se ne navlači bez veze s nekim.
-
Što se tiče poslovnosti i organizacije mislim da treba pogledati ovu stranicu:
http://www.paulrussell.com/
To je jedna od najuspješnijih svjetskih firmi za popravke i resturacije automobila.
To bi trebali pročitati,od početka do kraja,svi koji misle nešto ozbiljno raditi na starim autima,i majstori,i vlasnici.
Ima dobrih stvari o organizaciji,pristupu poslu,plaćanju,radnim satima,općenito jako dobar primjer.
Osim toga traže majstore,pa ako u Hrvatskoj ima limara kol`ko oćeš,neka se jave,ovo je prilika.
-
Slažem se s većinom ovdje napisanog. Kad sam dogovarao deltu sa svojim limarom (SERTIĆ-TOTEM iz Vž), on je inzistirao na tome da ga ne požurujem, odnosno da radi kad je stvarno raspoložen i kad ima vremena. Ja sam se s tim složio jer brzina rada je obrnuto proporcionalna s kvalitetom. Zato je uređenje limarije i trajalo cirka 8 mjeseci, ali je posao vrhunski. Također, s njim sam dogovarao izbor materijala: od dobavljača limarije, preko vrste temelja, boje, voska, bitumena...
I da, jedan od uvjeta je bio i da posao bude vrhunski odrađen i da sam takav posao spreman i odgovarajuće platiti. Dakle, njemu sam kompletnu limariju bez materijala (dakle samo ruke) platio prije 3 godine 6500 kn. Imao sam ponude drugih limara koji su isto bili spremni učiniti pa i za pol cijene.
-
Slažem se s većinom ovdje napisanog. Kad sam dogovarao deltu sa svojim limarom (SERTIĆ-TOTEM iz Vž), on je inzistirao na tome da ga ne požurujem, odnosno da radi kad je stvarno raspoložen i kad ima vremena. Ja sam se s tim složio jer brzina rada je obrnuto proporcionalna s kvalitetom. Zato je uređenje limarije i trajalo cirka 8 mjeseci, ali je posao vrhunski. Također, s njim sam dogovarao izbor materijala: od dobavljača limarije, preko vrste temelja, boje, voska, bitumena...
I da, jedan od uvjeta je bio i da posao bude vrhunski odrađen i da sam takav posao spreman i odgovarajuće platiti. Dakle, njemu sam kompletnu limariju bez materijala (dakle samo ruke) platio prije 3 godine 6500 kn. Imao sam ponude drugih limara koji su isto bili spremni učiniti pa i za pol cijene.
Onda si super i prosao...to je nikakva cijena samo za rad...
-
ja bi mogao i jeftinije naplatiti rad,a dosta detaljno i ppraceno slikama, no radim aute po 3-4-5-6- mjeseci
-
imam ja jedno pitanje. radim detaljnu restauraciju Golfa1 iz 82.godine. Auto je u principu u beskprijekornom stanju osim par mjesta gdje mi je izbila korozija (rubovi blatobrana, nešto sitno na veznom). Međutim, kada sam rastavio unutrašnjost primjetio sam na unutrašnjem dijelu boka koroziju (kod onog stražnjeg nosača krova, ako sam dobro objasnio) na mjestu gdje je prije tri-četiri godine bilo popravljano i vareno). Kako se to može najbolje riješiti i spriječiti daljnje širenje?
-
vjerojatno lose sanirano, sprijecit ces dostojnom izmjenom tog komada ili elementa
-
hvala na odgovoru...sam samo moram pronać dio 171 809 843...muka mi majkumu...sve ostalo na autu je za deset a moram sad izrezat pol boka...ufff
-
ti nesto tajis? prvo ne stavis slike problema koji te muci i sad pises djelove u siframa, mozda da si rekao koji je to dio limarije mozda bi ga kod mene nasao posto ima 2 karoserije za djelove
-
...ma nisam poslikao...nema veze...ovih dana ću pa ću stavit na forum...
-
E,kad već prićate o izvlaćenju lima bez oštećivanja boje... Kako izvuć dugaćku (cca 700mm) plitku udubinu pravilnog V oblika na vratina auta (suvozaćeve vrata ispod lajsne). Boja je stara (24g) ali jako dobra, lim poprilično debel. Radi se o Yugu. Slike nisam u mogućnosti stavit.
-
imam ja jedno pitanje. radim detaljnu restauraciju Golfa1 iz 82.godine. Auto je u principu u beskprijekornom stanju osim par mjesta gdje mi je izbila korozija (rubovi blatobrana, nešto sitno na veznom). Međutim, kada sam rastavio unutrašnjost primjetio sam na unutrašnjem dijelu boka koroziju (kod onog stražnjeg nosača krova, ako sam dobro objasnio) na mjestu gdje je prije tri-četiri godine bilo popravljano i vareno). Kako se to može najbolje riješiti i spriječiti daljnje širenje?
Teško je nešto reći bez neke slike ili konkretnog pregleda auta.
Inače jedan od ciljeva restauracije je spasiti što više orginalnih dijelova na autu,a uvijek se moža spasiti samo je pitanje vremenske (ili financijske) isplativosti.
-
E,kad već prićate o izvlaćenju lima bez oštećivanja boje... Kako izvuć dugaćku (cca 700mm) plitku udubinu pravilnog V oblika na vratina auta (suvozaćeve vrata ispod lajsne). Boja je stara (24g) ali jako dobra, lim poprilično debel. Radi se o Yugu. Slike nisam u mogućnosti stavit.
Upravo onako kako je prikazano u filmićima,a ima toga puno na internetu.
Za to treba puno strpljenja i vježbe i nemože se svaka udubina tako popraviti,ili zbog nepristupačnosti,ili zbog prevelikog istegnića lima,ili zbog neorginalne boje koja lako puca.
Inače neke firme rade isključivo takve popravke,i nisu skupi.
-
S cim je ovo vareno?
(http://img69.imageshack.us/img69/4495/piganje.th.jpg) (http://img69.imageshack.us/i/piganje.jpg/)
:bye:
-
meni lici na autogeno zbog zut-a :)
-
S cim je ovo vareno?
(http://img69.imageshack.us/img69/4495/piganje.th.jpg) (http://img69.imageshack.us/i/piganje.jpg/)
:bye:
Ili autogeno ili TIG.
-
Jedan o tehnici MIG zavarivanja.
Nije najbolji,ali može poslužiti jer netreba puno opreme,niti puno prakse.
http://www.youtube.com/watch?v=JohBHzhOyPg
-
Prije sam napisao da nemože svaki limar popravljati ili restaurirati stare automobile,pa ću pojasniti na što sam mislio.
Evo primjera majstora koji su moderni autolimari:
http://www.youtube.com/watch?v=zJN24_KHK5s&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=xT1KKxECD00&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=OsH09CTPGlM&feature=related
A evo jednog specijaliziranog za stare aute:
http://www.youtube.com/watch?v=SuFm2wRxuIM
I jedni i drugi su odlični majstori u svom poslu,i imaju vrhunsku opremu ali osim što popravljaju automobile nemaju ništa zajedničko.
Na primjer,moderni autolimar ne mora znati kvalitetno poravnati udareni dio ili napraviti novi jer tvornice ili osiguravatelji zahtjevaju ugradnju novih orginalnih dijelova radi produženja garancije ili brzine popravka.
Sa druge strane,majstor koji popravlja stare aute mora znati,ne samo kvalitetno poravnati udareni dio nego i proizvesti novi dio jer se ne proizvode i nema ih na tržištu.
A baza podataka i mjera ne postoji u kompjuteru nego eventualno,u nekoj staroj knjizi ili fotografiji.
Ako je stari auto udaren i vjerovatno nagrižen hrđom i "malo poflekan" i takav auto pokušati popraviti na stolu sa 30tonskom hidraulikom = katastrofa.
Jer hrđa najčešće nagrize strukturalne dijelove (pragovi,stupovi,krakovi šasije) i može se dogoditi da se auto doslovno rastrga na dijelove.
Ako moderni autolimar odluči popravljati stari auto,ubrzo će shvatiti da je to spor i neisplativ posao,jednostavno zato što nema ni opremu ni znanje za takav posao.
Ista stvar vrijedi i obrnuto.
Ako se restaurater primi popravka karamboliranog novog auta ubrzo će shvatiti da je to zbrka nabave dijelova,kompjutera,žica,senzora,elektromotora,air bogova i ostalih gluposti koje zagorčavaju život,i da takve trafostanice na kotačima treba prepustiti nekome tko ima opremu i znanje za takav posao.
Zato ne može svaki autolimar popravljati svaki automobil.:gosp:
-
Miro na kanalu iz Preloga... molim neka mi neko malo detaljnije objasni kaj je bitno kod restauracije dal je treba mijenjat kompletne dijelove limarije ili je dosta NPR.. na zadnjim blatobranima samo rubove mijenjat ili zamijenit kompl blatobran-itd
a kaj se tice napravit ovo ili ono svejedno mi je osim financijski npr rubove mogu dobit po 300 kn komad a blatobran po 560 e komad tak da mi je ogromna razlika ( u pitanju je mercedes 200 d iz 73 godine)
Zahvaljujem ...
-
sto se takvog pitanja tice ja cu nabrzinu ti odgovoriti, nadam se da ce se i ostali sloziti, najtemeljitije bi bilo zamjeniti kompletan elemenat i to sa izvornom tehnikom, no kako danas rjetko ti mozes i naruciti cjelu stranicu, a i tesko da je original od proizvodjaca vozila vec aftermarket, a i kostaju puno, te je i puno vise posla itd...u restauraciji je prakticki najbitnije zamjeniti osteceni nagrizeni komad novime, a sada dali bi to bio rubnjak ili komplet blatobran sv eto ovisi, bilo bi ti najbolje da se baziras na tome da auto bude "ozdravljen" znaci ne sada neke zakrpice i slicno flekati po autu ali opet napraviti ga d aje on u cjelini
-
Kad smo vec kod razvlacenja plehovinja ako nekom trebaju mjere limarije imam za cca 2200 modela najvise iz 90tih i 80tih.Moze mail,model i godina na PM pa ako imam posaljem mailom.
-
Nije bitno što se menja,bitno je da ono što se radi napravi kvalitetno.Ako se i samo krpa,a napravljeno je kak valja i poslije dobro zaštiti trajaće dulje nego ono što se nije ni diralo,a bilo je tada u dobrom stanju.
-
kako riješit ove raštele na haubi da ne izbija ruzina? problem je šta su jedva dostupne sa stražnje strane.
(http://img33.imageshack.us/img33/6844/ratele.jpg)
-
Pozdrav! Imam i ja jedno pitanje u vezi zaštite. Neznam jeli već bilo jer san većinom na forumu preko i phona pa mi je veza spora. Dakle moram vaditi prednji blatobran na svome BMW E30 pa san misli nakon sto ga iznutra izbrusim zaštitin epoxi smolon. Čisto informativno jeli neko to radi jer doma iman epoxia za potrošiti. Zadnji put kad san radio blatobrabn san nakon brušenja da dvi ruke zaštite i dvi ruke završne boje za podvozje neke na bazi nitra nisan siguran koje
-
nemoj epoxy smolom, radije je prodaj a kupi si epoxy temeljnu i kad se temeljna posusi onda nanesi bitumensku zastitu, recimo teroson terotex 2000
-
znam da treba napravit kako treba sve jasno kaj se tice toga .. samo pitam a nasao sam u engleskoj sve dijelove za starije aute al imaju cijene da pamet stane..npr blatobrani su oko 500 e kom itd
nista nabavio sam pragove i rubnjake sa unutrasnjim dijelom mulde.. za zadnju stranu a i nasao sam prednje blatobrane polovne veli lik da su ko novi .. moram vidjet al htio bih auto napravit maximalno da drzi sljedecih 20 godina bar..
-
nemoj epoxy smolom, radije je prodaj a kupi si epoxy temeljnu i kad se temeljna posusi onda nanesi bitumensku zastitu, recimo teroson terotex 2000
Hvala probat ću tako napraviti!
-
Miro na kanalu iz Preloga... molim neka mi neko malo detaljnije objasni kaj je bitno kod restauracije dal je treba mijenjat kompletne dijelove limarije ili je dosta NPR.. na zadnjim blatobranima samo rubove mijenjat ili zamijenit kompl blatobran-itd
a kaj se tice napravit ovo ili ono svejedno mi je osim financijski npr rubove mogu dobit po 300 kn komad a blatobran po 560 e komad tak da mi je ogromna razlika ( u pitanju je mercedes 200 d iz 73 godine)
Zahvaljujem ...
Treba zamjeniti samo ono što je hrđavo,ne mora se mijenjati cijeli dio.
Bitno je da je posao kvalitetno napravljen,kvalitet i trajnost popravka ovisi o stručnosti majstora a ne o veličini zamjenjenog dijela.
-
Nije bitno što se menja,bitno je da ono što se radi napravi kvalitetno.Ako se i samo krpa,a napravljeno je kak valja i poslije dobro zaštiti trajaće dulje nego ono što se nije ni diralo,a bilo je tada u dobrom stanju.
Da.:palac:
-
kako riješit ove raštele na haubi da ne izbija ruzina? problem je šta su jedva dostupne sa stražnje strane.
(http://img33.imageshack.us/img33/6844/ratele.jpg)
Ne znam o kojem se autu radi.
Najbolje je odvojiti unutarnju od vanjske oplate,sve počistiti,zaštititi bojom i ponovo spojiti.
-
Ovako je to kod mene Senad riješio na Bubi. Skinuo je gornji lim, iznutra očistio i poslije sve zavario/zaštitio/pofarbao.
I sam sam tada puno razmišljao kako to riješiti jednostavnije, ali poslušao sam Senada jer ovo je bila jedina prava opcija... :gosp:
(http://img713.imageshack.us/img713/2876/p6160773.jpg) (http://img713.imageshack.us/i/p6160773.jpg/)
-
@Senad
pitanjce
Auto je ispjeskaren i ispostavilo se da je u globalu dobar.Treba zamjenit pojedine sitnice i kupio sam novu original limariju jer nekao ne vjerujem zamjenskim dijelovima.E problem je sljedeci,rubovi odnosno falcevi auta su dobri ali je cinjenica da izmdju nijh je hrdja koja je ocito normalna pojava na tim mijestima.Sobzirom da sam cjepidlaka zanima me dal postoji bilo kakav nacin da se to ocisti a da se ne buse rupe i razdvajaju dijelovi ili da jednostavno ocistim i koliko ide i napunim konzervansom?
Hvala na odgovoru
-
fala na odgovorima :gosp:
-
Tema je prije svega dobra i korisna, ali ja mislim da u svemu tome ipak svatko vuče na svoju stranu kada se radi o konkretnome poslu za nekoga.
Znaći govorim o toma da kada se dogovori posao limarenja, i što če se sve raditi i kako će se raditi, i dogovori se neka cijena za krajnji posao... nakraju ipak ispadne da nije to to što je trebalo biti.
Slažem se da ovdje ima kvalitetnih primjera kao treba raditi i kako ne treba raditi, ali u podsvjesti sviju nas je nit vodilja...: "kako se ne polomiti od posla... a zaraditi sumu novčića koja nas zadovoljava", ako ne i više za širi osmjeh.
Naravno tu ne računam posao koji se odrađuje sa sebe.
Ja spadam u skupinu korisnika limarskih usluga koji se ponešto razumije u sve to, jer mogu reči da sam podosta bio prisutan na dosta tavkih poslova. Nisam nikakav majstor, nemam svoj neki prostor gdje bih mogao to raditi, i samim time nemam ni alata.
Znači, kad sam trebao limarske usluge poslušao sam frenda limara kako i što treba napraviti, dogovorili smo raspored posla i neki otprilike vremenski rok, i naravno bio sam to na raspolaganju i za svoj auto i za ostale njegove poslove u kojima sam mogao pomoči.
Nakraju je to ispalo "zbrda zdola". Otegnulo se vremenski fakat pre dugo. Uzimao sam bolovanje da budem prisutan da se odradi što više posla, i onda kad je došao krajnji dan da se auto polakira, (jer meštar ide na more)... lakirao ga je netko treći po ne znam kojoj usluzi...
Nakraju svega ispalo je poprilično dobro, platio što je bilo dogovoreno... jedino mi je bilo žao što se ne cijeni i moje vrijeme provedeno tamo... al dobro nema veze...!
Dođe opet potreba za limarskim radovima, krpanje rubnjaka, naprijed je malo sašija pomaknuta, u bunkeru treba rupu riješiti...
Pitam ovog prvog limara.... ne zanima ga... OK!
Odem drugom frendu... Joj, ma nema problema, to čemo ni ovako, to čemo mi onako... ma to je bez problema... Baš mi drago da si meni rekao...??? Ajd okej!
Po njegovom traženju rastavim auto, sve pripremim... auto rastavljen čeka tri (3) tjedna da bi ovaj poravnao prednji krak šasije... poravna ga katastrofalno... na očigled vidiš da je previše... nema veze, uze Baja macolu i udri natrag.
Ne moram objašnjavati da sam morao sam rezati rupu u bunkeru i te f..ink rubnjake. Pomalo to poriješavali, auto polakiran... nemogu reći da je loše... (sam sam ga morao sastaviti...) ali 6 tjedana za jedan auto mislim da je nekak puno.
Došli do računa... "znaš... ti si meni još dužan toliko i toliko... za to i to..... a još budemo kasnije odradili to i to" Nije se nikad napravilo! Nje imao vremena!
Za to vrijeme kad je on "Radio" auto, složio sam ja njemu hrpu rasvjete u radioni, popravio hrpu brusilica i švas aparata... i još neke ajmo reči fuševe za njegove ljude.
Nema problema ja platih kao što je čovjek rekao... ali za tu cijenu sam imao isti posao kod priznatog limara koji te uzme kad ima slobodni termin, kojem auto ostaviš i nemaš brige sa ničim.
Auto je odrađen u 9. mjesecu prošle godine, evo danas je 06.04. i auto je explodirao otraga pored branika, hrđa je digla farbu i kit i gle... ne zaustavlja se!
Znam da je danas situacija teška za svakoga, i da svi imamo svojih prioriteta kao što su obitelj i njihova egzistencija, i da svaka para dobro dođe kakva god bila.
Starih majstora je sve manje i sve se svodi na priče kako bi nešto trebalo raditi... Zato skidam kapu i podržavam takve ljude koji rade kako treba, pa makar samo za sebe.
-
@Senad
pitanjce
Auto je ispjeskaren i ispostavilo se da je u globalu dobar.Treba zamjenit pojedine sitnice i kupio sam novu original limariju jer nekao ne vjerujem zamjenskim dijelovima.E problem je sljedeci,rubovi odnosno falcevi auta su dobri ali je cinjenica da izmdju nijh je hrdja koja je ocito normalna pojava na tim mijestima.Sobzirom da sam cjepidlaka zanima me dal postoji bilo kakav nacin da se to ocisti a da se ne buse rupe i razdvajaju dijelovi ili da jednostavno ocistim i koliko ide i napunim konzervansom?
Hvala na odgovoru
Na žalost jedino pravo riješenje protiv hrdje je brusilica.Odnosno fizičko odstranjivanje hrdje (brušenje,struganje,četkanje,šlajfanje i sl.) a kemijski preparati i ostale čarobne vodice pružaju samo kratkoročnu utjehu.
-
Na žalost jedino pravo riješenje protiv hrdje je brusilica.Odnosno fizičko odstranjivanje hrdje (brušenje,struganje,četkanje,šlajfanje i sl.) a kemijski preparati i ostale čarobne vodice pružaju samo kratkoročnu utjehu.
a ima li smisla odvajati spojeve ako hrdja nije izasla van?
-
@darkich45
Žao mi je zbog tvojih neugodnih iskustava sa raznim majstorima.Zbog takvih neozbiljnih i neprofesionalnih majstora većina ljudi sve majstore stavlja u isti koš a nisu svi majstori takvi.
Na žalost malo je dobrih i kvalitetnih majstora i to iz više razloga:
-treba zasukati rukave i primiti se posla a ne filozofirati
-treba odredjeno tehničko znanje za odredjenu struku
-treba puno prakse i iskustva da bi se stekla vještina i kvalitet rada
-zanatskim poslom se bavi zbog gušta i sa zadovoljstvom a ne zbog novca i profita.
A malo je ljudi koji to hoće i želi raditi,većina misli da će se tako obogatiti a to je jako,jako velika zabluda.
-
a ima li smisla odvajati spojeve ako hrdja nije izasla van?
Tehnički gledano-hrdja se mora fizički odstraniti jer se širi dalje.
Ima li smisla?-to mora odlučiti vlasnik auta,bitno je da zna posljedice svojih odluka.
-
@darkich45
Žao mi je zbog tvojih neugodnih iskustava sa raznim majstorima.Zbog takvih neozbiljnih i neprofesionalnih majstora većina ljudi sve majstore stavlja u isti koš a nisu svi majstori takvi.
Na žalost malo je dobrih i kvalitetnih majstora i to iz više razloga:
-treba zasukati rukave i primiti se posla a ne filozofirati
-treba odredjeno tehničko znanje za odredjenu struku
-treba puno prakse i iskustva da bi se stekla vještina i kvalitet rada
-zanatskim poslom se bavi zbog gušta i sa zadovoljstvom a ne zbog novca i profita.
A malo je ljudi koji to hoće i želi raditi,većina misli da će se tako obogatiti a to je jako,jako velika zabluda.
Poštujem! To su prave riječi! Takvih ljudi trebamo više!:gosp::gosp::gosp:
-
Ovo nije klasična restauracija ali je primjer kako se neki majstori upuštaju u poslove kojima nisu dorasli.
Predlažem da pogledate svih 11 nastavaka a onda bih volio vidjeti vaš komentar.
http://www.youtube.com/watch?v=jENcWbUTsv4&feature=related
-
Iako nisam neki strucnjak u ovim oblastima, tj nisam nikakav strucnjak, meni se cini da ce ovaj Ferrari biti samo sjena onog sto je nekad bio... Nekako ne rade bas kao sto sam gledao neke majstore...
Celog su ga izrezali, valjda je zbog toga izgubio cvrstocu karoserije, nekako cesto su rezali... kao da su nasilno hteli da ga rastave...sto ja znam, ali nije mi se svidelo.
Ne bi htio imati taj auto, niti bi htio da mi tako neko radi kakav bilo auto.
Izvinite ako lupam gluposti, to je samo jedno razmisljanje prosecnog coveka, ljubitelja auta, koji nije limar ili mehanicar.
-
dosao sam do cetvrtog videa, lik je car.
nije rezao sasiju ,vec ju je rastezao , ostecene panele je jednostavno zamjenio (Pa ako ih ima , ne bi ih ni ja cuvao , ionako zamjenjuje s orginalnim ferrarijevim , pa nek ih reze , ako ustedi na vremenu) , rastavlja auto postepeno , tako da minimalizira ostecenja prilikom demontaze (dijelove koji nisu osteceni)...
LAJKAM....
-
uspio sam pogledati sve;)
lik je zagrizao u malo veći zalogaj kome nije dorasao...
glavni alat mu je pila:mad:
na stranu to kaj ne koriste zaštitnu opremu... prvi dojam - nigdje radnog odijela nego traperice, majica i sat na ruci...
veći je problem donor - odrezani dio auta koji je izgorio... ccc... i to nosivi dijelovi... i preveliko odrezivanje svugdje i svakako... a tek ravnanje praga koji je slobodan u zraku (2 ili 3 epizoda)...
nigdje nisam vidio ni jedan novi dio limarije:eek:
nigdje nisam vidio niti jedno mjerenje referentnih točaka na karoseriji:eek:
po mojoj procjeni, takav auto je trebalo potpuno ogoliti i tek onda studiozno pristupiti popravku s novim dijelovima...
samo... nigdje nema videa o sastavljanju tog auta i konačnom izgledu...
sve to ne znači da lik nije majstor i da nezna...
no,i pogledom po radionici vidi se da zapravo dosta svaštari tj popravlja stvarno različite aute...
-
Htio bi branik koji ima po sebi brazde izravnati i polakirati,dal je pametno sa kitom ili ima neki drugi postupak
(http://img52.imageshack.us/img52/6393/19042011074.th.jpg) (http://img52.imageshack.us/i/19042011074.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
evo da ne otvaram novu temu,zanima me di u Zagrebu kupujete lim di je kvalitetniji...
-
Epilog "restauracije" Ferraria dvije godine poslije:
http://www.youtube.com/watch?v=zLleTcNntf4
Očit primjer nepoznavanja popravka modernih automobila sa samonosećom aluminijskom karoserijom a radi se o velikoj i modernoj firmi.
-Nema analize deformacije i mjerenja prije demontaže.
-Rezanje dijelova karoserije prije vraćanja na izvorne mjere.
-Kod automobila sa karoserijom od aluminijske legure slupani dijelovi se mijenjaju a ne revnaju.
-Korištenje izgorenih konstrukcijskih dijelova na kabrioletu sa nakoliko stotina konjskih snaga,strašno.
Tu vidimo da velika firma i vrhunska oprema ne znači i tu rade i vrhunski i stručni majstori.
-
Evo nekih oldschool majstora:
http://www.youtube.com/watch?v=umFMeX5dDtA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oDgkMXZLv24&feature=related
-
evo da ne otvaram novu temu,zanima me di u Zagrebu kupujete lim di je kvalitetniji...
U strojoprometu ima dobar izbor matrijala.
-
Evo jedan zanimljiv serijal o izradi Porschea 356.
Preporučam pogledati sve filmiće jer se može vidjeti stari način proizvodnje automobila a taj način se koristi kod restauracije automobila.
http://www.youtube.com/watch?v=LQBrQ5qd5w8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=KS-tmnS_7_c&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=u53haOMYcH0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=OVMbGCmYTpQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=h2skXqbd60c&feature=related
-
to je to, super video
-
Evo jedan za sladokusce:
http://www.youtube.com/watch?v=hwYKkkYKHjU
:gosp:
-
senade
a-pro-po ovih filmića/linkova kaj ih postavljaš - primjenil sam neke zahvate i to vrlo uspješno, pa sam čak i puno brže uz manje muke napravil u odnosu na prije...
:palac:
-
senade
a-pro-po ovih filmića/linkova kaj ih postavljaš - primjenil sam neke zahvate i to vrlo uspješno, pa sam čak i puno brže uz manje muke napravil u odnosu na prije...
:palac:
Drago mi je da je pomoglo.To je i razlog ove teme a i ovog foruma,da si medjusobno pomažemo savjetima i razmjenom iskustava.
Zanima me da li ima još zainteresiranih za ovu temu i da li ima smisla nastaviti dalje.
-
treba terat dalje
-
tjeraj dalje:palac:
znaš onu zagorsku narodnu: čovek celi život se vuči i na kraju bedast vumre;)
i pametan uči na tuđim greškama, a budala na svojima...
-
Drago mi je da je pomoglo.To je i razlog ove teme a i ovog foruma,da si medjusobno pomažemo savjetima i razmjenom iskustava.
radil sam jednu malu grešku - izbor čekića...
za sve sam koristil bravarski čekić i ravnu babicu, a sad ovisno o situaciji koristim i limarski čekić i zakrivljenu babicu;)
-
evo ljudi,imam jedno pitanje, nisam uspio nigdje nac odgovor na ovom forumu. svi pricate o nekoj hempelovoj dvokomponentnoj reaktivnoj temeljnoj boji. zna mi netko reci tocno ime te boje? unaprijed hvala
-
evo ljudi,imam jedno pitanje, nisam uspio nigdje nac odgovor na ovom forumu. svi pricate o nekoj hempelovoj dvokomponentnoj reaktivnoj temeljnoj boji. zna mi netko reci tocno ime te boje? unaprijed hvala
Zove se Light Primer, evo ti i slika
http://www.google.hr/imgres?imgurl=http://www.marinekauppa.com/tuotekuvat/450x450/light_primer.jpg&imgrefurl=http://www.marinekauppa.com/product/1857/hempel---light-primer---harmaa&usg=__z6e7ZHaUbOrWr1nDa-W8yMgV3Ew=&h=450&w=249&sz=68&hl=hr&start=0&zoom=1&tbnid=Hrgz4bDgBUmZ8M:&tbnh=159&tbnw=96&ei=ZI7eTcGONNCi-gaav5XxCQ&prev=/search%3Fq%3DHempel%2Blight%2Bprimer%26hl%3Dhr%26biw%3D1259%26bih%3D797%26gbv%3D2%26tbm%3Disch&itbs=1&iact=hc&vpx=593&vpy=31&dur=801&hovh=302&hovw=167&tx=88&ty=152&page=1&ndsp=24&ved=1t:429,r:2,s:0&biw=1259&bih=797