OldschoolHr forum
Oldtimeri => Karoserija => Autor teme: petak - 02 Listopada, 2012, 13:30:35
-
Pozdrav ekipa!
Uhvatio sam se bruskanja ruzinavih komada koje bi volija pocinčati pa plastificirati.
Ali iman problem kako pobrusiti neke dijelove koji su mi nedostupni bušilicom/brusilicom/ručno.
Evo par slikovnih primjera
1. Donja vilica prednjeg ovijesa je šuplja. Ispod donje kugle se nalazi rupa, a sa stražnje strane je čahura za silent blok (selen blok)
(http://imageshack.us/a/img202/6324/p1060612v.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/202/p1060612v.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img13/3494/p1060614q.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/13/p1060614q.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img401/913/p1060613v.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/401/p1060613v.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img526/7716/p1060611q.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/526/p1060611q.jpg/)
postoji li neko kemijsko sredstvo s kojim bi se dala očistiti i skinuti ruzina unutar vilice, a da bude dovoljno čisto za proces cinčanja?
Zahvaljujem na čitanju!
-
pjeskarenje?
antirost,pustit da nagrize pa sa nastavcima za bušilicu,onim malim uskim se poigrati?
probaj tako....
-
Bojim se da ću sa bušilicom uspjeti opet doći samo do jednog dijela unutrašnjosti.
Donja vilica je nekih 40cm duga, a tolika je i rupa iznutra.
Evo primjera šta pokušavam dobiti
(http://imageshack.us/a/img823/6764/p1060615k.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/823/p1060615k.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img208/9913/p1060616fg.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/208/p1060616fg.jpg/)
Ali opet ni ovo nije 100% očišćeno.
Ima nekih malih dijelova do kojih jednostavno ne mogu doći.
Zna li netko koliko čist komad mora biti za cinčanje?
-
Za cinčanje se mora skinuti boja, korozije može biti.
-
Probaj s solnom kiselinom,ja sve te zeljezne hrdave komade u solnu bacim i nakon 10-tak i vise minuta su ko novi,svu hrdu pojede i spremno je za cincanje, uostalom tako i kad se cinca mislim da ide prvo s solnom kiselinom ciscenje
-
Solna kiselina obavezno za nepristupacna mijesta samo sto je kod nje problem sto ne skida hrdu sa ljevanog zeljeza i sto bi ju odmah trebalo oprati,zastititi i ostale stvari zato sto nakon takvog tretmana hrda 3 puta jace
Eventualno oprat sa nekom luzinom od koje nebi pohrdao komad
-
solna se pere ili nutralizira otopinom sode bikarbone,a za te stvari koje su nepristupačne pištolj za pjeskarenje i malo bolji kompresor
-
a za te stvari koje su nepristupačne pištolj za pjeskarenje i malo bolji kompresor
A kako će zavući pištolj za pjeskarenje sa zadnje strane čahure?
(http://www.pohrani.com/f/2V/rG/3oEHI5m7/cahura.jpg)
Ja ti npr. ovisno o tome što čistim osim onih standardnih četki za bušilicu, koristim i "biaks" produžetak za bušilicu (onaj na sajlu) i može se provući kroz sve rupe do 17 mm.
Uz to odeš u Merkur i kupiš one metalne četke (na uvrnutoj/usukanoj žici) za ćišćenje cijevi, dimnjaka i sl. Ima ih u promjeru od 1 cm do 15 cm, a na bušilici mogu dugo izdržati, a uz to su dosta fleksibilne (doslovno je možeš omotati oko nečeg do čistiš).
Ako imam vremena, a obično ga za svoje gluposti imam, onda još preferiram potapanje u otopinu vode i limunske kiseline. Npr one 2 vrećice od 10 grama su dovoljne za 1 litru vode. Rezultat je vidljiv već nakon par sati, ali ja držim do 24h.
Samo nakon toga treba uzeti čeličnu vunu i ručno skinuti tanki matirani oksidirani sloj.
-
solna kiselina je malo prežestoka...
takve stvari rješavanjem potapanjem u bijeli ocat... nakon cca 24 sata dobro isperem prvo s blagom sapunicom i onda vodom i dobro posušim...
a bijeli ocat dobro djeluje i na svim ostalim materijalima, pogotovo ljevovima na bazi željeza (čelični, guss, temper, nodularni, ...)
-
Hvala svima!
Solna mi se čini malo prežestoka, ali vrijedi probati. Pogotovo ako će skinuti i boju!
Chaos: Imam ja i fleksibilnu osovinu za bušilicu dugu nekih 1,3m i s tim ide odlično, bušilicom ne bi uspio do pola ovih stvari doći, ali ni ona nije svemoguća. U ove neke rupe na slikama ne možeš pošteno ni prst ugurati.
Bojim se da nekog velikog izbora osim kemije i nemam.
SCARY: pod bijelim octom misliš na Alkoholni ocat?
A da li ove metode koje ste spomenuli skidaju i boju ili samo ruzinu. Meni ovako izgleda da su dobre samo za ruzinu skinuti.
I još jedno pitanje.
Znam da bi ustvari trebalo poslije skidanja boje i ruzine dio odmah odnijeti na cinčanje, ali sam mislio skupiti određenu količinu dijelova pa onda nositi. Malo mi je daleko cinčaona da bi jedan po jedan dio nosio.
Vjerujem da bi u nekih mjesec dana uspio pokidati svu ruzinu i boju sa prednjeg i stražnjeg ovjesa pa bi onda nosio na cinčanje.
Oče li onaj prvi komad izdržati toliko bez ikakve zaštite?
-
Limunska kiselina skine i boju i pocinčani sloj !
Ja znam mjesecima držati nešto očišćeno, ali lagano naulim uljem za oružje, a znam umotati u masan papir u kojem su bile konzervirane granate i rakete.
Kad krenem na bojanje samo odmastim sa sprejem za kočnice i komprimiranim zrakom.
-
SCARY: pod bijelim octom misliš na Alkoholni ocat?
da, bijeli ocat = alkoholni ocat
-
Pozdrav ekipa!
Danas sam dobio informaciju da NATRIJEV-HIDROKSID (KAUSTIČNA SODA) odlično skida ruzinu i boju sa metala.
Ali sam isto tako saznao da je jako otrovan, štetan i opasan za zdravlje.
Da li je netko radio s tim čudom? Ima li iskustva?
Znam da su moji baba i dida nekad s tim (zvali su je "soda kauštrika") čistili razne stvari po kući i gospodarstvu.
-
POzdrav društvo!
Evo malo da se osvrnem po pitanju skidanja boje/ruzine sa nepristupačnih mjesta!
Nakon dosta preispitivanja i mudrovanja odlučio sam dati šansu elektrolizi u kombinaciji obična voda + natrij-hidroksid.
Samo da napomenem natrij hidroksid je jako otrovan i potrebno je dosta pažnje prilikom rukovanja s njim. Gumene rukavice, maska za oči i usta, dugi rukavi i neke pune cipele.
Jako lako pojede kožu i nastanu opekline.
Natrij hidroksid sam kupio u poljoapoteci i to za 20kn/kg. Najnormalnije bez ikakvog certifikata za nošenje oružja i otrova.
U plastičnu kantu sam ulio 15 litara vode i stavio 4 jušne žlice natrij hidroksida.
Od drva sam napravio nisku pregradu kako se unutar kante anoda i materijal koji čistim nebi dodirnuli.
Onda sam spojio dva komada ovjesa žicom (tako da mogu više komada odjedamput očistiti)
(http://imageshack.us/a/img820/4585/p1060936j.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/820/p1060936j.jpg/)
Ovdje se vidi sloj ruzine i boje
(http://imageshack.us/a/img844/1148/p1060937q.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/844/p1060937q.jpg/)
Također sam nabavio jedan mali punjač za akumulatore koji će mi davati 12V struje koja je potrebna da bi se proces odradio.
"-" pol sam stavio na materijal koji treba očistiti, a "+" pol na anodu. Jako je važno pravilno spojiti struju, da vam se nebi desilo da očistite komad koji vam ne treba!
Anoda je najobičniji komad lima. Bolje prolazi ravni plosnati komad lima nego okrugli. Neznam zašto. Veća površina valjda.
(http://imageshack.us/a/img542/8431/p1060940s.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/542/p1060940s.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img801/3048/p1060941.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/801/p1060941.jpg/)
Stvar sam stavio preko noći da radi i rezultati su odlični.
(http://imageshack.us/a/img163/6059/p1060947b.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/163/p1060947b.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img829/153/p1060948p.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/829/p1060948p.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img18/8939/p1060949v.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/18/p1060949v.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img811/4452/p1060950d.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/811/p1060950d.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img856/1351/p1060953c.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/856/p1060953c.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img31/7172/p1060954mg.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/31/p1060954mg.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img96/9702/p1060955w.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/96/p1060955w.jpg/)
(http://imageshack.us/a/img855/6736/p1060952b.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/855/p1060952b.jpg/)
Ipak ja sam nakon prve noći i ćišćenja komada njaobičnijom čeličnom četkom na ruke odlučio ponoviti proces. Na nekim mjestima je ostalo još malo boje koju je trebalo skinuti.
Nadam se da je ovo pomoglo nekome da olakša/preskoči proces bruskanja
I ovakve komade sad nosim na cinčanje.
Dilema je vruće ili hladno? NIsam baš pametan!
-
Kolega super je ispalo i ja sam koristio isti sistem ,samo sam upotrebio dosta blaže sredstvo sa istim učinkom.Umjesto tog "otrova" koristio sam AJAX tvrdi sapun za pranje .On sadrži oko 30 % natrij-karbonata i paket od dva sapuna se nađe u man je više svakoj trgovini.Dosta je blaže i ne treba tolika zaštitna oprema. Sapun se izriba na kuhinjski ribež te idu 2 kafene zlice na litar vode.Može slobodno i 3 žlice.Daljnji je postupak isti kao što si opisao.
Ovakve stvari bi ja slao na bijelo cinčanje jer ljepše izgleda nego žuto cinčanje.:palac:
-
Ja sam skidao sa limunskom kiselinom, 100 grama na 10 litara vode. Traje nekoliko dana, svaki dan sam jednom prošao plastičnom četkom po metalu da skinem talog, meni se ionako nikako ne žuri, pa mi brzina nije bitna...
Nakon završetka sve treba krpom obrisati, i može se farbati...
Skinuta hrđa do kud je bilo potopljeno u otopinu:
(http://img138.imageshack.us/img138/8776/15112012780.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/138/15112012780.jpg/)
(http://img687.imageshack.us/img687/3397/15112012778.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/687/15112012778.jpg/)
Proces:
(http://img195.imageshack.us/img195/2209/07112012734.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/195/07112012734.jpg/)
Prije:
(http://img593.imageshack.us/img593/4981/07112012733.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/593/07112012733.jpg/)
Ispušna grana prije:
(http://img543.imageshack.us/img543/1368/42532211.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/543/42532211.jpg/)
Poslije:
(http://img688.imageshack.us/img688/4464/03112012712.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/688/03112012712.jpg/)
Prednost je da nema nikakvih štetnih kemikalija, struje, jednostavnost upotrebe...
I skida i boju ako je dovoljno dugo uronjeno...
-
@petak
vruće cinčanje je puno kvalitetnije jer se predmeti uranjaju u kupku temperature oko 450 celzića (često i prethodno zagrijani), dok je hladno cinčanje slično lakiranju...
-
@ trazitelj: dobro si ti to skemijal, kemicaru stari hahah :palac: jesi pofarbal to ili ??
-
2 scary:
Znam razliku toplo hladno cinčanje, ali me buni što se čuju suprotna mišljenja.
Jedni govore da je hladno cinčanje jako dobro i netreba tražiti dalje.
Drugi opet kažu vruće cinčanje je prava stvar.
E sad, znam da tanki limovi nisu sposobni odraditi vruće cinčanje, a isto tako vidim da dosta ljudi manje komade (razne nosače, vide, podloške, matice) nose na hladno cinčanje.
Hladno cinčanje ga dođe nešto slično plastificiranju!
Koliko je "trd" iliti "otporan" sloj cinka koji se dobije hladnim cinčanjem.
Kakva je razlika hladnog cinčanja i onog cinka u spreju koji majstori za auspuh špricaju po cijevima ispuha kad zavare lonac?
Tija bi odraditi posal najkvalitetnije moguće, a da ne uništin neki dio, a sve ove informacije me zbunjuju i nemogu se odlučiti za toplo ili hladno cinčanje
Nadam se da san ti uspija malo dočarati koji upitnici me more u glavi!
-
pa tako reci;)
pristalica sam da ako treba svi dijelovi se vruće cinčaju i to kod znalaca - zato jer je onda i priprema i zaštita kompletna...
vruće cinčanje se upotrebljava za dijelove koji su dovoljno robusni da se ne deformiraju kod zagrijavanja... a bolji postupak je utoliko jer se prilikom zagrijavanja na propisanu temperaturu isprepliću kristalne rešetke zinka i željeza/čelika i pri tome ostvaruju interkristalinični spoj (za razliku od hladnog postupka gdje se zaštitni sloj veže adhezijom)
npr cinčaonica dalekovoda je jedna od najboljih i mogu odraditi velike dimenzije u svojim kadama... aliii... oni su specijalizirani za građevinske konstrukcije i imaju prilično široke tolerancije debljine prevlake i sam izgled površine je pomalo sporedan... s druge strane održavaju opremu i kupke pa je kvaliteta konstantna...
generalno je pravilo kod svake zaštite - priprema površine koja se zaštićuje... ako je loša ni najskuplji postupak neće dati dobru zaštitu - i obratno...
galvanizacija tj galvanski postupci su svi postupci površinskog zaštićivanja uz pomoć el struje... tipičan predstavnik toga je eloksiranje aluminija kod koga se variranjem sastava otopine i jačine struje i vremena djelovanja mogu postići najrazličitije boje;)
sve dijelove ovjesa bih dao vruće cinčati...
-
Hvala na pojašnjenjima!
Konkretno, bio sam u ADRIA CINKU u Splitu i oni mogu odraditi vruće cinčanje. Koliko su kvalitetni i koliko održavaju pogone neznam, ali znam da tamo ljudi nose svašta. Od kućnih ograda, brodskih komada itd.
Tip koji vodi pogon ( s njim san razgovara) mi je reka da će on pregledati komade i reći mi šta može, a šta ne u vruće cinčanje.
I prednost je šta imaju "spalionicu" tako da imaju mogučnost spaliti boju koju nisi uspio skinuti.
Onda je sve skupa malo skuplje, ali barem znaš da je odrađeno dobro.
Da li i vijke, matice, podloške nositi na vruče cinčanje ili njih radije na hladno? (joj kako je lipo razgovarati kad znaš šta pišeš/govoriš)
-
tu sad budi malo mudar - pusti ovom liku da ti on kaže šta na koje cinčanje, a tu po forumu malo posnimi sve kaj su dečki nosili na cinčanje;)
nitko iz tih proizvodnih/uslužnih pogona koji imaju specifične postupke ne voli prevelika pametovanja i filozofiranja... kad im pustiš da sami odrade, najčešće najbolje odrade... tu bih ja s likom razgovarao u smislu 'najrađe bi da sve bude vruće cinčano i to bijelo cinčano, ali ipak vi odredite što će se kojim postupkom raditi jer najbolje znate'...
šrafeke i slične sitnice - poželjno vruće baš zato jer su skloni oštećivanju kod stezanja i otpuštanja... samo ti je tu bolje da prije cinčanja sam pripremiš navoje tj očistiš ih i popraviš, rupice na zaticima i sl elemente...
sve što treba popraviti popravi i uredi prije samog postupka zaštite - to je pravilo;) jer poslije oštećuješ zaštićenu površinu... osim toga imaš i brzinski test kako su odradili posao...
-
Skužija san tipa u ADRIA CINKU da nije od velike govorancije.
On svoje zna i netriba ga puno dirkati.
Ali volin i ja malo saznati informacija prije nego se upustin u nešto. Čisto da znan da li me netko "nateže" ili ne.
I da san 100% siguran kad negdi dođem da je upravo to ono šta ja triban, a ne da slušan puste lovačke...."to se nemože..." "može se ali je skuuupooo...." itd.
Zato ova pusta pitanja!
SCARY: zahvaljujem ti se na ugodnom časkanju iz kojeg san puno stvari naučija i sad je sve sjelo na svoje mjesto. Zaslužija si piće od mene kad (ako) se negdi sretnemo!
-
:palac:
-
auuu, kolega scary je udžbenik. vjerodostojni podaci. Ja bi samo dodao da ljudi cinčaju i vijke i matice, jer je sloj cinka toliko tanak da pri zavidavanju/odvidavanju ne pravi nikakve probleme. Jedino ne bih cinčao vijke kojima vidaš neke elemente koji se žestoko griju, tipa ispušna grana. nekako mi se čini da bi se tu cink mogao rastaliti.
-
Evo i nastavka (nakon samo par mjeseci :ghh:)
Dijelove ovijesa i vijke/matice/podloške odnio na vruče cinčanje, ali mi je tip savjetova da to ipak odnesem na galvaniziranje
Čovjek me se sitija od kad smo zadnji put pričali, a sigurno mu je u meuvremenu prošlo hrpa mušterija kraj očiju. Vrlo pohvalno!
Posla me je na drugu stranu Splita gde ljudi odrađuju galvanizaciju i plastificiranje.
Dijelove ovijesa ostavio na galvanizaciji i plastifikaciji, a vike/matice/podloške poslao u KAPRI.
Dijelovi su ostali površinski hrapavi jer je ruzina "pojela" materijal, ali iskreno to me i ne smeta toliko. Bitnije mi je da je dobro zaštičeno i da će trajat.
Toplo se nadam da oče
Evo slikovnog rezultata jednog i drugog posla
Dijelovi na vrpi
(http://imageshack.us/scaled/thumb/195/p1070653rm.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/195/p1070653rm.jpg/)
Razvrstani
(http://imageshack.us/scaled/thumb/577/p1070655l.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/577/p1070655l.jpg/)
Ova "slagalica" me još čeka - rekli su mi da će morati pomješati već sortirane komade. Srića pa san slika i popisa di, šta ide.
Sad imam zabavu za nekoliko večeri :lol:
(http://imageshack.us/scaled/thumb/838/p1070652v.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/838/p1070652v.jpg/)