OldschoolHr forum

Oldtimeri => Ovjes i upravljački sustav => Autor teme: Lugburz - 27 Prosinca, 2012, 00:48:58

Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: Lugburz - 27 Prosinca, 2012, 00:48:58
jucer san stavia na auto 7x13 felge s 165/70 gumama i veceras po kisi napravia djir i prednji kraj mi se ponasa po mokrome po gradu ka po ledu,a gume su 3 godine stare i imaju mesa jer nisu puno prosle,a prije kad su iste gume bile na 4,5x13 felgama drzale su po mokrome skroz ok,puno bolje nego na ovim felgama,napumpane su na 2,2 koliko proizvodac propisuje.jel to moze bit zato jer su razvucene na toliku felgu ili ne?gume su toyo 350 ako nesto znaci...
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: OVERDOSEDSPEEDJUNKIE - 27 Prosinca, 2012, 08:37:05
Kuglana :D
Obuj ti tri broja manju cipelu pa da vidimo kako ćeš držat po kiši :lol:
Gume nisu minice ni tajice i ne rade se od stretcha....
Baš mi je drago, kad se baš moraš osobno uvjeriti :o i još se probaj malo penjat po rizolima, okretat pod ručnom i projurit preko udarne rupe, pa javi iskustva :ne:
Nešto sam zao danas :ghh:
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: Risbo - 27 Prosinca, 2012, 08:41:28
pa rekao bi da s obzirom da si tako rastegao gumu, ne može se uzdužno deformirati pa je dodirna površina sa asfaltom puno manja....
ja sam imao 165/70-R13 na 5 cola širine felge tvornički na Feliciji i onda sam stavio 5.5 cola i već sam vidio razliku u krutosti gume. Mogu si zamisliti šta se dogodi na 7 cola.....
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: asconaextreme - 27 Prosinca, 2012, 09:46:44
Probaj sa novim gumama kod mene 185-60-14 na 8 cola i nemam nikakvih probiema.Sa starim dobrim gumama nisam moga ni krenit
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: ivmatic86 - 27 Prosinca, 2012, 09:48:45
Točno, baš zato drifteri i koriste streč gume. Kad to počme (k)lizat,ne staje. Još jedna stvar, guma se ne može gibat livo-desno (a tribala bi bar malo) da popije nagle trzaje,pa do proklizavanja još lakše i dođe. Bonus na proklizavanje je i Toyo guma stara 3 god. Te gume su predobre 1 ili 2 god, kasnije plastika. I ja napridiman Toyo i prošle godine san bez problema vozija po kiši, snigu itd, ove godine proklizavan i na pljuvačku,a sada su na 2 bar.
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: raketenMISKO - 27 Prosinca, 2012, 11:06:28
davno sam na netu čitao o tome, kažu iskusniji da nakon montiranja stretch-ica nanovo podešavaju trap(e sad kako??), i da je najveće umijeće pogodit pritisak gume - uglavnom mora bit veći od tvornički propisanog, nikad manji. e, i kontroliraj malo češće tlak, zna curit...
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: Gringo - 27 Prosinca, 2012, 12:50:24
Svaki put kad bi se vozio po splitu auto mi sw klizao ko lud. bez obzira na vremenske uvjete ili stanje gume. kao po ledu. a i asfalt mi se cini preeee gladak.
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: rufus - 27 Prosinca, 2012, 13:32:39
toyo 350 je vjeerovatno najgora guma za kisu. Imam ih na twingu i na mokrom su totalno neupravljive, ca se bolje ponasaju na snjegi nego na kisi
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: AutoJura - 27 Prosinca, 2012, 15:54:27
Ja sam vrlo samopouzdano uvjeravao ljude da sa strechem nema nikakvih problema, jer sam vozio više auta sa raznim varijacijama širina i proizvođača, al sad došla recesija gume se ne mijenjaju svake sezone i polako uviđam da to nije najsretnije rješenje.

Što će reći - nove gume, napumpane kako treba-:palac:
                 stare gume-:aa:
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: DinoST - 27 Prosinca, 2012, 18:06:45
ja imam 175 70 na origina felgi i nikad problema,niikad,dapace super drže cestu..samo natrag imam toyo gume koje po kiši kao da ih stalno poljevaš uljem :( al ono sta je tu je
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: Lugburz - 27 Prosinca, 2012, 19:11:34
a bas cu provat stavit pirelli gume sta san ima do sad na 4,5 na te felge da vidin kako ce se s njima ponasat
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: kađo-c - 27 Prosinca, 2012, 21:31:02
moguče da ti gume hvataju samo sa vanjskih strana,probaj malo ispustiti/napumpati gumu,ja na kadetu c na 8x14 vozim 185/55 i to maksimalno na 1.7 napumpane,na 2.0 ili 2.2 je na kiši bio kao na ledu.
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: Lugburz - 28 Prosinca, 2012, 00:28:41
probat cu al cekam kisu,,,popodne sam sa 2.2 digao na 2.5 i na suhom je osjecaj bio isti(nekako cudan),ujutro cu spustit na 2 pa cemo vidit
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: SCARY - 28 Prosinca, 2012, 00:42:56
imal sam toyo gume tvornička dimenzija na serijskim felgama sa propisanim tlakom - znači sve po ps-u... nenormalno kak su se klizale na vlažnom, a stare 2-3 godine... bolje su se ponašale stare poljske stomil...
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: deda - 28 Prosinca, 2012, 09:32:44
To ti je ono ;naša posla,uvoz svega i svačega,kaj se god ko sjetil samo da napravi biznis.Toyo nisu loše gume i to je jako velika i ozbiljna tvornica,ali oni rade gume za Azijsko tržište gdje je klima sasvim drugaćija od naše, u tome je problem.Imam ih na GA jer sam ih dobio na autu potpuno nove,kaj ću sad,a na Amija sam ih isto metnul jer nisam niš drugo ovdje mogao kupit.Skližu se i kad je oblaćno,a kamoli kad je mokro.Spaček i DY i Ami se ne smiju sklizat da neznam kaj radiš snjim,prije stružu felge po asfaltu nego da oni prokližu,a sa Toyom mu gubica beži van u zavoju.Još im je mana i da se brzo troše,jednostavno te gume nisu napravljene za Europsku klimu,nema tu puno mudrosti.
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: sarmaguru - 28 Prosinca, 2012, 12:01:58
Ovo je brat bratu 20ti put da čitam loše kritike za toyo što na našim što na drugim forumima, Bogu hvala nisam ih uzeo. Uzeo sam uniroyal rainsport 2 195/50/15 na 6.5 imam same pohvale na njih, odlične po suhom po mokrom još bolje! Nisu čarobne ali s obzirom kako druge drže po mokrom ovo je super, i cijena je i više nego korektno za takvu gumu. Sad ću ići na 7J što nije neki strech ali je šire i ne očekujem probleme.

Što se mene tiče strech je čista šminka, lijepo ali neefikasno.

Jel može neko objasnit možda kako je dunlop sp2000 175/50/13 jednake širine gazne površine kao i 195/50/15? stavili smo jednu do druge i maltene su jednako široke, 175 na 7J i nema nikakvog strecha
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: sarmaguru - 28 Prosinca, 2012, 12:02:20
sori dabl post
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: OVERDOSEDSPEEDJUNKIE - 28 Prosinca, 2012, 12:14:20
Citat: sarmaguru;361018
Jel može neko objasnit možda kako je dunlop sp2000 175/50/13 jednake širine gazne površine kao i 195/50/15? stavili smo jednu do druge i maltene su jednako široke, 175 na 7J i nema nikakvog strecha

Širina se odnosi na gumu, a gazna površina odstupa često nekoliko centimetara... najbolji primjer je stari P7 koji gledano sprijeda izgleda ko kvadrat, dok je većina guma zaobljena pa gube i po 4 cm na širini gazne površine u odnosu na širinu gume. Nisam baš najbolje objesnio:D, izmjeri širinu gazne površine pa ćeš vidjeti razliku i sam.
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: deda - 28 Prosinca, 2012, 14:28:14
Stvar u izgledu ovisi o vrsti profila,tj namjeni gume,tako neke imaju potpuno ravan gazeči sloj a neke zaobljen,pa se u gazeči sloj računa  i dio boćne strane,a vizualno izgleda uža,ali ustvari ima jednaku dodirnu površinu.Ima tu još dosta caka,recimo gume koje imaju sistem uvlaćenja kod većih brzina zbog manjeg otpora kotrljanja i boljeg pravocrtnog vođenja,ali pojačane bokove,a ako su gume namjenjene za manje brzine i veća naprezanja u zavojima onda im je gazeći sloj jednake čvrstoče po cijeloj širini,itd,itd.Kod kupovanja guma treba znati što želiš,kakav afinitet i kakav auto imaš,a naravno  i prodavači bi morali znati što kome treba prodat,a ne samo uvaljivat.Najbolja guma može biti katastrofa ako se proda nekome tko želi nešto sasvim drugo i onda uvjek ispada kriv proizvođač,a ne trgovac ili stranka koja si neda dokazat da za određeni auto i naćin vožnje upravo ta guma koja se njemu sviđa ne valja za njega.
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: deda - 28 Prosinca, 2012, 14:29:20
Stvar u izgledu ovisi o vrsti profila,tj namjeni gume,tako neke imaju potpuno ravan gazeči sloj a neke zaobljen,pa se u gazeči sloj računa  i dio boćne strane,a vizualno izgleda uža,ali ustvari ima jednaku dodirnu površinu.Ima tu još dosta caka,recimo gume koje imaju sistem uvlaćenja kod većih brzina zbog manjeg otpora kotrljanja i boljeg pravocrtnog vođenja,ali pojačane bokove,a ako su gume namjenjene za manje brzine i veća naprezanja u zavojima onda im je gazeći sloj jednake čvrstoče po cijeloj širini,itd,itd.Kod kupovanja guma treba znati što želiš,kakav afinitet i kakav auto imaš,a naravno  i prodavači bi morali znati što kome treba prodat,a ne samo uvaljivat.Najbolja guma može biti katastrofa ako se proda nekome tko želi nešto sasvim drugo i onda uvjek ispada kriv proizvođač,a ne trgovac ili stranka koja si neda dokazat da za određeni auto i naćin vožnje upravo ta guma koja se njemu sviđa ne valja za njega.
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: OVERDOSEDSPEEDJUNKIE - 28 Prosinca, 2012, 15:10:37
Kakve veze ima bok sa gazećim slojem? Gazni dio gume je onaj koji dodiruje podlogu kad je guma napumpana u stanju mirovanja. Ako u zavojima uspiješ spigat gumu toliko da odereš slova s boka neznači da je to gazni dio gume. Nekakav poluslik i zimska guma istih dimenzija sigurno nemaju istu širinu "đona". Uostalom, u tablicama postoje podaci: širina gume i širina gaznog sloja iz kojih se vide razlike u širini.
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: deda - 28 Prosinca, 2012, 15:17:40
Sada da bi to sve bilo jasno,morao bi preslikavati strućnu literaturu od proizvođača i napraviti dvosatno predavanje,zašto,kako i ćemu što služi,a to je nepotrebno ljudima koji se ne bave profesionalno automobilima i prodajom guma.
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: vinc - 28 Prosinca, 2012, 22:07:22
stretch samo dobro zgleda tj fora nekome.
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: sarmaguru - 29 Prosinca, 2012, 00:10:12
hvala deda za detaljno objasnjenje, sad mi je zao sto nisam slikao tu usporedbu dok sam imao oba profila ali me jako iznenadilo! bok uz bok 175 i 195 a identicna sirina gazne povrsine.. mozda marketinski trik? jer 175/50/13 bi trebala imat poprilacan strech na 13x7 a ove nemaju pa skoro nista, tj isto kao i 195/50/15 na 15x7
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: raketenMISKO - 29 Prosinca, 2012, 12:07:50
Citat: OVERDOSEDSPEEDJUNKIE;361057
Ako u zavojima uspiješ spigat gumu toliko da odereš slova s boka neznači da je to gazni dio gume

to je donekle gazni dio gume i kao takav mora biti pojačan, zamisli da svakome tko uleti žešće u zavoj pukne bok uzdužno li se skine guma s felge... druga priča su niskoprofilne gume kod kojih je poprečna deformacija svedena na minimum
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: Lugburz - 29 Prosinca, 2012, 14:19:54
Citat: sarmaguru;361218
hvala deda za detaljno objasnjenje, sad mi je zao sto nisam slikao tu usporedbu dok sam imao oba profila ali me jako iznenadilo! bok uz bok 175 i 195 a identicna sirina gazne povrsine.. mozda marketinski trik? jer 175/50/13 bi trebala imat poprilacan strech na 13x7 a ove nemaju pa skoro nista, tj isto kao i 195/50/15 na 15x7
bilo je vec prica o tome,kako nijedna 175/50-13 nije 175 sirine nego dosta vise
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: sarmaguru - 29 Prosinca, 2012, 15:47:52
Citat: Lugburz;361280
bilo je vec prica o tome,kako nijedna 175/50-13 nije 175 sirine nego dosta vise

e to to, to sam i ja čuo, kao marketinške fore.. ne smeta mi nego samo sam htio razbit misterij oko toga :)
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: Lugburz - 29 Prosinca, 2012, 20:10:08
ma nisam ja nista lose mislia ako si ti tako shvatia :D
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: Marko8 - 30 Prosinca, 2012, 03:26:48
vidim nisu ljudi zadovoljni s toyom, nisam ni ja s firestone-om, nove sve 4 zimske gume, ali imam osjećaj da su mi savice eskimo prošle zime 3 godine stare bile upravljivije i po snjegu i po kiši i po masnoj cesti
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: ivmatic86 - 30 Prosinca, 2012, 13:44:28
Ja san Toyon bija prezadovoljan 1. godinu, kako je vrime prolazilo zadovoljstvo je opadalo, a nisan sa njimapriša veliku kilometražu. Stari mi na svon autu ima nove Toyo zimske i isto su odlične. Materijaltih guma jednostavno prebrzo stari. Sava me ugodno iznenadila. Stavija san ih kad i Toyo, samo nazad jer su malo šire. I nakon 3 godine kad povučen ručnu po kiši ne odnese me,nego stanen :o
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: kađo-c - 31 Prosinca, 2012, 19:52:42
Nije stretch samo za izgled,meni je kadet bar jedamput udobniji sa bf-goodrich 185 na 8" felgi,sa time dobijes balon za udobnost i gazni sloj koji je u zavojima napet i guma se ne savija,doduše te 14-ice su više izbacene prema van i više primaknute muldi u nutra tako da nije baš da se krak sile prema oprugama i federima povečao dok je sa originalnim 13-icama i višim profilom gume u odnosu na felgu zimi puno tvrđi.
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: asconaextreme - 31 Prosinca, 2012, 21:13:05
ove moje prosto proširene odlično drže cestu :pda:

(http://img534.imageshack.us/img534/9789/001upv.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/534/001upv.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img221.imageshack.us/img221/6020/003lif.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/221/003lif.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: AlfaZD - 01 Siječnja, 2013, 10:47:27
Uuuuuuuuuu  :sok:

Sviđaju mi se felge. Vrhunske su ;)
Naslov: stretch guma i drzanje ceste?
Autor: gundevaj - 01 Siječnja, 2013, 22:33:23
Citat:
Najbolja guma može biti katastrofa ako se proda nekome tko želi nešto sasvim drugo i onda uvjek ispada kriv proizvođač,a ne trgovac ili stranka koja si neda dokazat da za određeni auto i naćin vožnje upravo ta guma koja se njemu sviđa ne valja za njega.
u 90% slučajeva.... poz..!