OldschoolHr forum

Oldtimeri => Motor => Autor teme: RISBO THE BLADE - 13 Travnja, 2017, 16:00:40

Naslov: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: RISBO THE BLADE - 13 Travnja, 2017, 16:00:40

Pozdrav svima.Evo nije me bilo dosta dugo na forumu,ali trebam neke informacije oko dijelova koji bi mi trebali.Zanima me da li neko zna di bi se mogle nabaviti nove matice(ako ima moze i navojno tijelo na koje idu matice,mislim da se to da odsrafat iz bloka van) sa kojima se stelaju ventili.Znaci matice koje drze klackalice na ventilima one u sredini.Ventili su bili vec par put stelani,i nakon recimo 2-3 mjeseca se opet rastelaju.Sad neznam kaj bi drugo to moglo biti osim da matice ne drze vise kak spada po nekoj logici.

Auto je imal inace normalne mehaicke podizace orginal,i sad su isto oni gore.Inace mi smo stavili hidraulicke koji su bili super,opce se ventili nisu culi,ali kod vecih obrtaja ili ganjanja su se znali kao zastopati pa valjda nije bilo protoka ulja kak spada kroz njih kod veceg pritiska(isto su stari prek 30 god).E sad nasel sam na ebay-u za 1000 kuna svih 8 novih hidraulickih podizaca ventila sa postarinom,pa me isto zanima da li bi se oni isto novi tu kod nas prek nekoga mozda mogli nabaviti novi ?Imam tu nekih trgovina di mogu isto pitati kod sebe u Varazdinu,ali zanima me ako ima neko informacije ili moze nabaviti te stvari nove.

Naslov: Odg: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: Ante V8 - 13 Travnja, 2017, 23:16:39

Kad ti drže svaka 2 do 3 mj,to je još i ok,a te stvari potraži jedino u njemačkoj,
o-t-r.de,  mantadr.de,  altopelhelfe.de
Hidropodizači ti pašu i od drugih cih mašina ,od omege a 2.4 ,2.6.3.0,ali pazi ako su ti tvornički bili mehanički,onda na tu bregastu idu samo ti podizači ne hidro,jer je za hidro drugačija bregasta. :big_boss:

Naslov: Odg: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: RISBO THE BLADE - 14 Travnja, 2017, 14:43:52

E sad neznam dali je glava bila stavljana od di su bili ti podizači,znam da smo motor nabavili radi bloka drugoga,ali uglavnom kaj got da je nutra sad od glave ili bregaste,hdropodizaci su radili super,samo velim to je staro i stopaju se,valjda nemoze ulje kroz njih prolazit kak spada vise, pa bi htel druge stavit,jer to dok su se nastelali je bilo odlicno,opce se nije nist culo oko ventila,i godinama sam bil bez brige.Budem pogledal ako ima kaj na ovim stranicama,ako ima jos ko neke informacije oko nabavke tih šrafi i kidropodizača ,nek mi napise tu ako bude čital.

Naslov: Odg: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: bozidar - 14 Travnja, 2017, 15:37:39

50 € 8 kom. matica na Ebay , sa osiguracem da se ne rastela podeseno .
Treba procitati koja je glava masine u pitanju i koja bregasta je bila ugurana unutra , onda idemo dalje .
Zbog cega gurati hidropodizace tamo gdje im nije mjesto ?!
Uz duzno postovanje , ali to neki " vikend mehanicari " ?!

Naslov: Odg: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: RISBO THE BLADE - 14 Travnja, 2017, 16:27:19

O pozdrav gospon Bozidar :),ma nije nikakav vikend mehanicar  ;D .Gledajte stvar je da najvjerovatnije te matice ne drze kak spada jer radi cega bi se incae ventili sve bolje culi nakon mjesec dva od kad su nastelani,po nekoj logici bi to trebale biti matice u pitanju.E sad kaj se tice hidopodizaca,situacija kad sam ja nekad prije dugo vremena slagal svoj motor u manti bitno je bilo blok zamijeniti jer je bil pohaban dosta,cilindri su imali zub.E onda smo mi nabavili blok di je bila i glava gore koji je imal jos tvornicke mjere cilindra,znaci nije bil opce pohabani(od stare askone koja je bila u lancanom sudaru stala u vocnjaku nekom 15 godina   :smile: ).Na tom motoru je bila normalno i glava s tim hidraulickim podizacima.I sad kad smo slagali motor kolko se sjecam samo je bil stavljeni blok od te askone,ali glava je ostala od moje mante,samo smo stavili te hidraulicne podizace nutra.E sad znam d amozd aima razlika kud idu ti podizaci na koju bregasu i glavu,ali na mojem autu su oni radili bezprijekorno,to nisi nist mogel cuti,i motor radil super.Samo velim oni su isto stari jako,pa se su se valjda kod veceg pritiska poceli stopati kod vecih obrtaja,pa smo ih izvadili van i stavili stare mehanicke.E sad kad su bili natselani,ubrzo su s enakon nekog kratkog vremena rastelali opet,dosta se to sad cuje,pa bi htel si to posloziti kak spada.

E sad ovako bregasta koja nije nutra ima ove oznake:3455700 pa onda ima jedan broj 4 odvojen na drugom dijelu i ima jedno slovo D sa zadnje strane.

A glava isto koja nije nutra ima ove oznake:tamo u podrucju iznutra ispod di se stelaju ventili pise ovaj broj 08981689,a izvana sa strane di nejde usis/ispuh tamo pise XI9 i jos smalo dalje broj 9c

E sad neznam koji su od tih brojeva bitni,ali to su brojevi koji su gore.Znam da je najjeftinije i najjednostavnije da su mehanicki podizaci,i da su dobro nastelani,ali sve jedno mislim da kad su hidrulicni i dok su nastelani da imaju mozda malo veci pritisak na klackalice pa sve skupa to tise radi.Nisam strucnjak da znam kaj je bolje,al po meni nije nist lose stavit hidraulicne ako se vec mogu nabavit novi i ako jesu za taj blok ili bregastu.

Evo tu je link od podizaca koje sam ja nasel:http://www.ebay.com/itm/Hydraulic-lifter-tappet-Opel-CIH-Admiral-Ascona-Commodore-Diplomat-GT-Manta-/331763986735?hash=item4d3eacb12f:g:oncAAOSwL7VWp1x4&vxp=mtr#shpCntId

Gospon Bozo imate vi link od ebay-a od tih matica,jer ja ih nemogu opce naci na ebay-u,vec trazim par dana to ?

Naslov: Odg: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: bozidar - 14 Travnja, 2017, 19:22:10

Meni trebaju podaci kjoja je montirana glava na masini a ne kaj je rastavljeno u garazi .
Oznaka glave X19 je u redu , to znaci da je glava za fergazer i da bregasta osovina ima 3 lagera . U tu glavu niti slucajno ne ide bregasta osovina sa 4 lagera , oznake K ili R npr. ! 
I obrnuto , ne ide bregasta osovina sa 3 lagera u glavu sa 4 lagera jer se uopce nece imati pritisak ulja u masini , sjebat ce se cijela masina na prvoj probnoj voznji .
Oznaka kod bregaste osovine se gleda otragaukucano slovo , znaci bregasta osovina sa oznakom D je u redu za 1.9 glavu sa 3 lagera .

Za matice sa  osiguracem pitaj kolegu sa foruma Igorman , on je ovih dana kupio set na Ebay . Covjek je ok !  :good:

Hidropodizaci se rastavljaju i ciste , nakon ciscenja se sklapaju i stave u kantu sa cistim uljem i drze potopljeni 24 h prije ugradnje da se napune uljem . Evo slike rastavljeniog hidropodizaca .

(https://s10.postimg.org/nfmp680c5/239.jpg) (https://postimg.org/image/nfmp680c5/)

Ako se hidropodizaci guraju u glavu sa mehanickom bregastom osovinom dolazi do pojma koji se zove - rampanje , o tome detaljnije pogledati u inbox , da se javno ne reklamira jedan drugi forum . Tamo sve pise . Stvar je u profilu bregastih osovina kako smo vec napisali Ante i ja .

Naslov: Odg: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: RISBO THE BLADE - 14 Travnja, 2017, 20:17:32

E da dobar je ovaj link,znaci prakticki nije nista tolko upitno,samo to da zbog tih hidraulickih podizaca na standard bregastoj na koju inace dolaze mehanicki podizaci dolazi do malo gubljena na snazi zbog drugacijeg zatvaranja i otvaranja ventila,tak da mi to ne igra veliku ulogu,ja ne vozim trke s njim  :cool: .

Ovo znam da se mogu rastaviti,bio mi je to jednaput mehanicar rastavil i ocistil davno,ali mislim d asu oni pohabani valjda pa ne drze pritisak ili nesto sl.Uglavnom,sa dmi je prvo da nabavim šrafe,budem potrazil Igora da ga pitam.

Naslov: Odg: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: bozidar - 14 Travnja, 2017, 20:40:14

Citat: RISBO THE BLADE -  14 Travnja, 2017, 20:17:32

  dolazi do malo gubljena na snazi zbog drugacijeg zatvaranja i otvaranja ventila

Tako je , neznatno ali opet , nekome tko za to zna mozda smeta . Imam novo slozenu Opel CIH 2.4 masinu , tamo je hidrobregasta sa mehanickim ventilima .
Naraskapal sam se tih hidropodizaca i sad je gotovo za sva vremena sa tim , odsad samo mehanicki podizaci ventila !

Naslov: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: FreakST - 14 Travnja, 2017, 21:01:49

Citat: bozidar -  14 Travnja, 2017, 20:40:14

Tako je , neznatno ali opet , nekome tko za to zna mozda smeta . Imam novo slozenu Opel CIH 2.4 masinu , tamo je hidrobregasta sa mehanickim ventilima .
Naraskapal sam se tih hidropodizaca i sad je gotovo za sva vremena sa tim , odsad samo mehanicki podizaci ventila !

I špijuni redovno u upotrebi za štelanje zazora ventila. Naravno na motoru, koji radi dok se štelaju ventili


Sent from my iPhone using Tapatalk

Naslov: Odg: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: bozidar - 14 Travnja, 2017, 22:01:23

@ FreakST : ovisi , kod mene je podesavanje ulaz/izlaz - 0.30/0.30 na hladno , znaci , u mjestu jer je posebna bregasta osovina u glavi ( vidi slike ) .
Kod ostalih je isti zazor ali na toplo podesavanje . I to radim u mjestu , bez rada masine . Masinu ugrijem ( ulje na 80°C ) , ugasim ju , na brzinu skinem poklopac glave ( u 1 minuti ) i podesim zazor .

(https://s30.postimg.org/lndbw87wt/Irmscher_Deckel.jpg) (https://postimg.org/image/lndbw87wt/) (https://s10.postimg.org/4t18nw4b9/410irmscher06.jpg) (https://postimg.org/image/4t18nw4b9/)

Naslov: Odg: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: RISBO THE BLADE - 14 Travnja, 2017, 22:35:14

A recimo da se stave ti novi hidropodizaci,na kolko je onda idealno postelat zazor,i ima di mozda kakav turorijal ili video kak ih stelat,da se to naucim sam ?

Naslov: Odg: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: bozidar - 14 Travnja, 2017, 23:02:17

Kod hidropodizaca nema zazora . Prvo se podesi na hladno 0.30/0.30 mm , upali masina ( sa skinutim ventilom ) , i tada je dalje slucaj za iskusnog automehanicara ili nekoga tko je to vec radio i ima iskustva . Nije to nekaj kaj bi se radilo " home made " iz zabave , dosade ... treba to netko prvo pokazati , ovak je tesko preko dopisivanja .
Bilo bi dobro imati i poseban poklopac ventila , izrezan sa gornje strane za podesavanje ventila u radu , leti ulje na sve strane kod podesavanja .
Neda mi se vise pisati , ali uglavnom hidropodizace dati nekom tko to zna podesiti i objasniti da si drugi put sam mozes to napraviti . Nije nista tesko , jednostavno je ali bolje ne sam prvi put to delati , moglo bi se napraviti vise stete nego koristi .

Naslov: Odg: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: RISBO THE BLADE - 15 Travnja, 2017, 10:20:18

Ma nisam ja ni mislil da objasnjavate,nego da ima ko to snimljeno negi di radi to na netu,jer meni je to mehanicar vec par puta radil i objasnjaval mi ali nikad da si zapisem to pa zaboravim  :russian_roulette: .Ovo me zanimalo da nejde opce zazor na hidropodizacima kad oni rade pa je spoj kao fiksni uvijek.Poslal sam Igormanu poruku da mi posalje link za šrafe,a i budem pital tu u jednom ducanu kod mene za sve,ak ko more nabaviti tu kod nas onda oni mogu.I jos jedno pitanje,koje je najbolje ulje stavit za te motore,i koje je najbolje ulje za getribe,jer u zimi mi se ne salta bas lako kad je zima vani jako ?

Naslov: Odg: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: bozidar - 15 Travnja, 2017, 11:22:23

Bude se Igor javil , mislim da je momentalno u njemackoj .
Ulje u getribu ide cisti SAE  80 , diferencijal cisti SAE 90 , masina po zimi 10W-40 a ljeti 20W-50 , neki dan sam sipal sebi gusto 20W-50 ulje umjesto 10W-40 u masinu , evo i slike .

(https://s21.postimg.org/4pbu5les3/09042017711.jpg) (https://postimg.org/image/4pbu5les3/)

Naslov: Odg: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: Pišta - 15 Travnja, 2017, 11:34:06

Ja sam izrezal jedan ventil dekl,jer inače šprica ulje na sve strane  ;D,podešavam kak je Božo rekel,prvo na grubo 0,25-0,3,kad upalim motor ,naravno zagrijani i stežem šaraf dok motor ne počne trokirati,pa otpustim pol kruga,malo se pričeka  i tako ponovim u krug par puta za provjeru ili nađem sredinu između kad prestanu lupati podizači i gdje trokira motor.

Evo ti jedan video ima ih par pa pogledaj

http://www.youtube.com/watch?v=ICZxdG68d9o

Naslov: Odg: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: RISBO THE BLADE - 15 Travnja, 2017, 13:09:00

Ja inace koristim GM Opelovo ulje,a kaj se tice stelanja to je mehanicr kolko se sjecma an mrzlo stelal s piunima,na kolki zazor neznam ali znam d aje bilo na mrzlo.

Naslov: Odg: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: FreakST - 15 Travnja, 2017, 23:39:42

Točno, bez "poklopca" lanca, štrapa ulje s lanca okolo.

Naslov: Odg: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: Ante V8 - 16 Travnja, 2017, 08:49:53

Napravi kako su ti Božo i Pišta rekli  i miran si. :big_boss:,

Naslov: Odg: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: RISBO THE BLADE - 16 Travnja, 2017, 10:21:37

Da najbolje je dok je na toplo,a ovo znam da s lanca strca ulje pa to se komad oblog pleha moze samo sfrknuti s dvije rupe sastrane i zarafiš to da ne baca ulje na tom mjesti,to je najmanji problem.Budemo vidli kaj se bude dalo nabaviti od tih svih dijelova.Kaj se tice matica,znam da su orginal ove kaj su sa gornje strane malo kao elipsaste da se ne odvidaju same,a ove nisam jos videl kaj Bozo veli da imaju osigurace nekakve na vrhu.Moram ispitati to tu u trgovini drugi tjedan kaj oni mogu nabaviti.E da i Svima Sretan Uskrs koji budu ovo čitali !

Naslov: Odg: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: bozidar - 16 Travnja, 2017, 11:26:06

Edelschmiede ima sve , imas ga i na FB , covjek je " prva liga " . Svi kupujemo kod njega  , mislim na ljude koji drze do svog Opel-a ali i vozaci autoutrka . Treba to imati i PS Autoteile , i on je na FB .
http://www.ebay.de/itm/Kipphebelmuttern-im-Set-Opel-4-Zyl-cih-Motor-original-Opel-Ersatzteil-/201232511397
Ovo ispod ti je isto matica za klackalicu ventila ali kad se podese ventili onda se sa gornje strane matice dodatno ucvrsti sa imbus vijkom koji se upre na saraf klackalice . To se onda vise ne olabavi !
https://www.edelschmiede.com/shop/set-kipphebelmuttern-opel-4-cih

Naslov: Odg: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: RISBO THE BLADE - 16 Travnja, 2017, 14:08:21

Pa to sam i gledal kod njega,ali sam uspel naci samo za 1.2 masine na toj stranici,a taj link mi nije izbacilo.Da,te imaju taj imbus koji se kontra steze dok se nastela i malo su vise radi toga pa pokriju cijelo navojno tijelo.To je cijena 460 kuna s postarinom od njega.

Naslov: Odg: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: bozidar - 16 Travnja, 2017, 15:24:56

Ne gledati - pitati !
Ima to i Risse Motorsport ali duplo skuplje .
PS Autoteile to isto mora imati .
Imal sam na PP na njemackom forumu jednom sliku tih matica ali sa kontramaticom ali sam izbrisal taj post . Necu sad ljude daviti sa pitanjima bez veze .
Ima Edelschmiede toga sigurno na lageru , ako nema ponuda na Ebay to ne znaci da nema toga u skladistu . Moze to i raspariti od 6 cilindara masine .

Naslov: Odg: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: RISBO THE BLADE - 16 Travnja, 2017, 18:42:27

Ma znam da treba pitati,zato smo tu  :thmbup: .

Naslov: Odg: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: Ante V8 - 16 Travnja, 2017, 22:50:00

Kod Edelschmiede uzimam i ja djelove,pogotovo rijeđe koje ne mogu nigdje naći.

Naslov: Odg: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: Igorman - 29 Travnja, 2017, 08:23:15

Pozdrav.Ineteruje me, bregaste sa oznakama "R" i "K" koliko su stepena?Imate neku tabelu? Znam da su fabricke 284% pa na vise.Zamolio bih neko ko zna da napise.Pozz

Naslov: Odg: Manta B 1.9-neke informacije oko dijelova mašine
Autor: bozidar - 29 Travnja, 2017, 09:23:01

@ Igorman : 302 stupnja su ti te 2 bregaste osovine , mada je bitno koliko visoko podignu ventile ( oko 10,5 mm ) , R bregasta je od 20E masine , K od 20N i 20S : http://opelgt.org/isolde/nockenwellenspez.html