OldschoolHr forum
Oldtimeri => Karoserija => Autor teme: Megatron - 09 Ožujka, 2019, 01:33:55
-
Pozdrav,
da li netko ima negativnih iskustva stavljanjem inoks vijaka umjesto pocinčanih čeličnih vijaka koji brzo hrđaju, na karoseriju i ovjes ispod auta, da li će galvanska korozija nastati i pojesti običan čelik oko inoks šarafa ili neće?
Ima li netko iskustva?
-
Koji inox i za sto?
-
ja bi rekao bolje ne , zašto .?
inox ima tu zajebanu stranu da ako uhvati neku nečistoću zariba da ga ni uz pomoć kletvi ne odšerafiš ...tad pomaže samo bušenje ..a i bušenje je teže jer je inox žilav pa ti svrdlo bježi u okolni nekš matrijal ..bla,bla,bla .
Ako več ideš na to, inox vijke meži masti predviđeno za to , u narodu se najbolje i najeftinije pokazao obilčni goveđi loj .
On je dobar i za obične vijke , jer njega voda ne otapa .
osim toga skupi su ..hm
-
Izbjegavati kombinaciju inox - aluminij. Pogotovo ako je sol u blizini.
Još je puno važan detalj izbor odgovarajuće tvrdoće vida, matica, itd, u odnosu na original po odgovarajućim tablicama. I naravno samim time i kvaliteta inoxa. A to i diktira cijenu u konačnici, i glavu na ramenu.
-
Ima vise vrsta inoxa po kvalitete i primjeni.
Ja bi ga stavio samo na stvari koje su ukrasne.
Ostalo ne.
A to sto progrđa ja ne kupujem.
Ili dam sam pocincati ili skines na otpafu vijke koji ti trebaju s drugih auta jer su dosta kvalitetniji nego oni iz ducana.
-
Izbjegavati svaku kombinaciju inoxa s drugim materijalima. Izgleda bez veze, ali kemija čini svoje.
-
Kakav mrtvi inox, uozbiljite se, to je daleko preslabo.
Ima već rasprava o tome
http://oldschoolhr.com.hr/forum/index.php?topic=21502.msg272145#msg272145
-
Jedino inox vijak u A4 kvaliteti. Sve ispod nije dovoljno jako.
Ovaj A4 je u kvaliteti vijka 8.8
Ali galvanska struja između inoxa i čelika će ga toliko pojesti da ih nečeš moći odvidati.
-
Ma što je preslabo, piše čvrstoća na glavi vijka 8,8 isto kao kod čeličnih vijaka.
@Igor V. kako koji inoks, imaš za kupiti dvije vrste inoks vijaka; sa oznakom A2 inoks ima manji udio čelika i magnet se malo hvata, dok kvalitetniji inoks A4 je morski inoks otporan na soli kiseline i lužine i on nema čelika u sebi i magnet se nikako ne bi smio loviti. Nautičari što stavljaju običan inoks A2 na brodice točno se vidi kako nakon nekog vremena curi hrđa iz njih jer imaju čelika u sebi.
Želim staviti inoks vijke osobito na dijelove ovjesa kroz rukavac selen blokova jer kada šarafi prohrđaju stope se sa rukavcem selenbloka i nema žive sile da šaraf izvučeš, moraš ga piliti ako uopće imaš prostora doći sa reznim alatom.
Isto sve ono ispod auta što drži vilice ovjesa, traverzu, letvu volana itd. bi stavio inoks vijke jer ove obične pocinčane vijke sol pojede samo tako kao da i nisu bili pocinčani.
-
Jedino inox vijak u A4 kvaliteti. Sve ispod nije dovoljno jako.
Ovaj A4 je u kvaliteti vijka 8.8
Ali galvanska struja između inoxa i čelika će ga toliko pojesti da ih nečeš moći odvidati.
Tako sam i mislio stavljati isključivo A4 vijke. Ja se samo bojim da ne bi auto još brže hrđao radi galvanskih struja, ali opet vidim da neki kamioni poput inoks cisterni imaju inoks vijke, viđao sam da uglavnom stavljaju A2 inoks vijke.
-
Stari moj tebi je brutalno dosadno u životu pa bi radio ono što se ne radi i što ne radi nitko, bit će da znaš nešto što inžinjeri u autoindustriji neznaju
-
Izbjegavati svaku kombinaciju inoxa s drugim materijalima. Izgleda bez veze, ali kemija čini svoje.
Zasto ne.
Na poklopac karburatora.
Lajsne na pragovima sta drze keder.
Vijci za stimanje farova koji prolaze kroz plastiku.
Za sve ostalo ne.
Samo ukrasni detalji.
-
Igor. Ti sad ideš u krajnost. Normalno da u plastiku može kao i sve drugo.
-
Igor. Ti sad ideš u krajnost. Normalno da u plastiku može kao i sve drugo.
Kolega nije islo osobno Vas nego ove koji idu u krajnost sa legalizacojom oldija, inox vijcima na ovjesu itd.
Da skuze u cemu je stvar.
Za Vas znam da ste ispekli zanat u slaganju!
-
Tako sam i mislio stavljati isključivo A4 vijke. Ja se samo bojim da ne bi auto još brže hrđao radi galvanskih struja, ali opet vidim da neki kamioni poput inoks cisterni imaju inoks vijke, viđao sam da uglavnom stavljaju A2 inoks vijke.
A da staviš "plastične" poliuretanske vijke - imaš ih svakakvih dimenzija, čvrstoće, žilavosti i drugih tehničkih pizdarija. :glavauzid:
-
Slaže se uskoro ovjes na jednoj Suzuki Swift školjki, a on uopće nije imao pocinčane šarafe nego su bili presvučeni nekom tamno zelenom patinom, mislim da su vijci pečeni u nekakvoj tekućini poput ulja i onda se dobije takav zaštitni film, ali svejedno korodiraju ti šarafi isto kao i ovi pocinčani. Još da kažem da ovi japanski šarafi pucaju kao ludi čim malo zapeku od korozije. Kada vijci korodiraju u navoju nekog aluminijskog bloka, korozija šarafa ugrize u navoje aluminija i kada odvrćeš takav vijak, počne kidati aluminijske navoje koji ostaju na vijku i vijak se vrti u prazno.
Kod tih Suzukija vijci u rukavcima selen blokova obavezno zapeku, nema druge do razrezati fleksericom vijke i staviti nove selene. Taj japanski čelik je nekako čudan i nema veze sa ovim njemačkim, nekako je krt i vijci pucaju, da li je do termičke obrade vijaka neznam, ali mislim da mi je jednostavnije stavljati inoks vijke i narezivati fine navoje na vijak mislim da bude to hodalo.
Osim toga postoje za kupiti inoks vijci i matice za felge, tako da te priče o lošoj čvrstoći inoksa ne hodaju.
-
Inox je žilav sam po sebi. Ja kupio od Forcha, zakovice kao original na Jeepu, imaju svakakavih jedino nisam dalje od četrnaest našao pošto imam veće kod ploče reduktora i getribe.
-
Sorry. Kasno paljenje.
Kolega nije islo osobno Vas nego ove koji idu u krajnost sa legalizacojom oldija, inox vijcima na ovjesu itd.
Da skuze u cemu je stvar.
Za Vas znam da ste ispekli zanat u slaganju!
-
Sorry. Kasno paljenje.
Ma ja bio u zurbi pa citirao Vas a nisam napomenuo da je to bio onako opceniti odgovor.
Ja kriv! ;D
-
Ovdje je slična tema i čovjek je savijao i lomio vijke od običnog čelika i inoksa i inoks je čak bio bolji:
https://www.pistonheads.com/gassing/topic.asp?h=0&f=13&t=1059463
-
Ma pusti što ti ljudi govoru! Stavi ti inox vijke! Suzukija će ti poisti ruzina a vijci će ti uvik ostati!! :rofl:
-
Opće je poznato da japanci nemaju svoje sirovine pa uvoze svakakvo smeće koje mogu dobiti. Skineš vijke sa ovjesa nekog
švedskog ili njemačkog auta, pocinčaš, prefarbaš i to je to. Neće ni dijelovi ovjesa vječno trajati.
U inoxu nema čelika? Od čega je onda, titanijuma?
-
Opće je poznato da japanci nemaju svoje sirovine pa uvoze svakakvo smeće koje mogu dobiti. Skineš vijke sa ovjesa nekog
švedskog ili njemačkog auta, pocinčaš, prefarbaš i to je to. Neće ni dijelovi ovjesa vječno trajati.
U inoxu nema čelika? Od čega je onda, titanijuma?
Inox ni nije drugo nego nehrdjajuci čelik! Il se varam? ;D
-
Probaj s magnetom, pa ćeš vidjeti koliko ima željeza u sebi. U A4 inoksu ga uopće ne smije biti, u A2 inoksu kada približiš magnet vrlo malo će se šaraf trznuti i znači da ga malo ima, u poluinoksu A1 već se magnet dosta hvata jer ga ima dosta, na sreću šarafi se u tom inoksu ne rade, ali razni profili rade.
Uglavnom ima kroma najviše zato se i zove prokrom, zatim vanadija, molibdena i da i titanija ima, piše ti na poveznici, pa čitaj čega sve ima.
https://hr.wikipedia.org/wiki/Nehrđajući_čelik (https://hr.wikipedia.org/wiki/Nehrđajući_čelik)
-
Nehrđajući čelik ili korozijski postojani čelik je slitina željeza i najmanje 12 % kroma (moderni nehrđajući čelici sadrže i do 30% kroma)
-
Kod A2 ima željeza, kod A4 nema željeza. Uzmi kuhinjski lonac pa probaj s magnetom, pa ćeš vidjeti.
-
Kuhinjski lonac od A4 ??? :focus: :focus: :rofl:
-
Na neke lonce se lagano lovi magnet, na neke ne. Imam inoks Candy pećnicu i na nju se ne lovi.
-
Čemu pitanja Megatrone kad ti sve znaš? Pročitaj sve svoje prve postove u temama, sve počinje pitanjima da bi nam do kraja pokazao da ti odgovore na sva pitanja već znaš. :glavauzid:
-
Samo nije odgovorio ako nehrđajući čelik ne sadrži željezo što sadrži?
-
Čemu pitanja Megatrone kad ti sve znaš? Pročitaj sve svoje prve postove u temama, sve počinje pitanjima da bi nam do kraja pokazao da ti odgovore na sva pitanja već znaš. :glavauzid:
Ja znam što je inoks, nego sam pitao koje su posljedice stavljanja inoksa na karoseriju i da li je netko imao iskustva da je već stavljao inoks vijke na karoseriju i zanimaju me konkretni odgovori onih koji znaju tipa: "Da, stavio sam inoks vijke i sve mi je pojelo oko šarafa od galvanske korozije" ili "Da, stavio sam inoks vijke i ništa se nije dogodilo, nema problema."
A ne nagađanja tipa tvornica je najpametnija valjda oni znaju. Tvornica druže radi ono što im je najjeftinije i da izdrži 10-15 godina maksimalno i dalje ih nije briga, a to što je u Austriji i Njemačkoj sve pojela sol, koga to boli briga, kupite si novi auto.
Sada je tema otišla raspravu vrste inoksa, jel vatrostalni inoks, jel ima željeza ili nema u materijalu...i ja nemam ništ korist od daljnje rasprave osim prepucavanja.
-
Ja sam stavljao tu i tamo vijke od prokroma (pleh vijke) bez ikakvog negativnog učinka...
-
Eto vidiš da je netko probao, hvala na odgovoru.
-
E odosmo svi lagano na psihijatriju od tebe! :russian_roulette:
-
Ako se na vanbrodskim motorima inox u kombinaciji sa aluminijem i koji su predhodno namazani odgovarajucom masti dobro ponasaju tj nema nikakvih problema ( uvjerio se puno puta) onda mislim da ta primjena u auto-moto industriji nema problema. Na motociklima cak se dosta koristi inox i u kombinaciji sa drugim metalima i isto nema nikakvih problema ali po meni u ovom slucaju vezano za ovu temu to je skupa opcija i nepotrebno trosenje novaca, klasicni novi sarafi ce definitivno nadzivjet sav stari lim i popratni sadrzaj
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Ja sam na svom APN-u stavio sve inox šarafe,kao i na samom motoru,gdje je blok od aluminija i evo 4 godine ne vidim neke promjene.Lako se odšarafljuju i nema oštećenja.
-
Ja sam također kad sam generalno slagao mašinu na Opelu, pobacao dosta šarafa i stavio inoks vijke. Ostavio sam normalne vijke na mjestima poput vijaka što drže glavu za blok motora, na nosačima motora, vijke što drže veliku pesnicu klipnjače i vijke unutar motora pošto tamo nema korozije, a ovo sve ostalo izvan motora poput poklopca glave, kartera, kućišta termostata, usisne, ispušne grane...to sam sve pobacao i stavio inoks vijke i matice sa flanđom.
-
I jesi imao problema?
-
Brate na glavu i klipnjacu idu ARP sarafi! ;D
-
Ma sve je to u redu. Što ti, ja i nama slični znaju? Ovo društvo ovdje zna sve najbolje. Nigdje nisam sreo više "inženjera strojarstva" nego na ovom forumu. Dajte ljudi nemojte ovdje trošiti vrijeme idite se zaposlititi u naša propala poduzeća i naša će zemlja zahvaljujući vašim inovacijama procvasti.
-
Brate na glavu i klipnjacu idu ARP sarafi! ;D
ARP je firma koja proizvodi takve vijke, a ne vrsta vijaka.
Nema potrebe unutar motora ništa mijenjati jer tamo nema korozije, a i bolje je kada je materijal isti sa istim jer ima isti koeficijent toplinskog istezanja materijala.
-
I jesi imao problema?
Nikada ništa nisam imao problema sa motorom, pali kao mina. Inače motor je čuveni Opelov C20NE (8 ventilac).
Jedino što sam modificirao na njemu sam promijenio običan limeni karter za aluminijskim od C20XE (16 ventilac) pošto ima nivo plovak za upozorenje preniskog nivoa ulja u karteru, a i aluminij bolje odvodi toplinu.
Osim toga vijci od M10 pa na više imaju fini korak navoja koje nećeš naći u inoksu, pa moraš takve vijke izrađivati što oduzima puno truda i vremena.
-
Ma sve je to u redu. Što ti, ja i nama slični znaju? Ovo društvo ovdje zna sve najbolje. Nigdje nisam sreo više "inženjera strojarstva" nego na ovom forumu. Dajte ljudi nemojte ovdje trošiti vrijeme idite se zaposlititi u naša propala poduzeća i naša će zemlja zahvaljujući vašim inovacijama procvasti.
Mi čekamo tebe da iskočiš iz prosjeka i pokreneš situaciju.
-
@Megatrol Alfa Veloce je za tebe otac, Bog, Biblija i Kuran u jednom kao i mnogi drugi koji su odradili projekt aute kakve ti nisi i nećeš vidjeti jer toga nema u šumarcima i po otpadima zato pazi kako se ponašaš ako ti se ostaje na ovom forumu.
Lp
-
Kad vidim ovakava pametovanja odmah moram na wc
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Odgovor je jednostavan- NE. Zašto?? jer nije primjerene klase čvrstoće (onaj mali broj na glavi vijka). Vijci nisu odabrani sa baš tom klason bez razloga. čvršći vijak nije bolji, a ni slabiji. Tako da jedino original ili pocinčani :hi:
-
Mi čekamo tebe da iskočiš iz prosjeka i pokreneš situaciju.
Nešto si negdje vidio ili čuo i misliš da sve znaš. Ne znam zašto onda ovdje uopće propituješ nešto!? Ipak, koliko si na kraju stručan govori ovo što si napisao;
"Osim toga vijci od M10 pa na više imaju fini korak navoja koje nećeš naći u inoksu, pa moraš takve vijke izrađivati što oduzima puno truda i vremena."
Zar stvarno želiš reći da se vijci u inoxu ne izrađuju s finim navojem? Dalje. Od kud ti podatak da fini navoj počinje s M 10? Fini navoj počinje od M1 gdje je korak kod normalnog navoja 0,25, a kod finog 0,20. U auto industriji fini navoj se najčešće koristi od navoja M8 na dalje. Usput. Da li si ikad pomislio zašto Ferrari, Lamborghini, Porsche i slični proizvođači, čiji auti vrijede nekoliko stotina tisuća eura, ne koriste inox vijke? Zar misliš da oni to rade radi smanjenjenja troškova?
-
:)) :)) alfista pa kak ti se da, odi rade nekaj srafiti, ili se najdemo kod grofa na pivi, pogledaj jel ti istekla vozacka :yahoo:
to je sad aktualno, hebes srafe, nebudes tu nis objasnil :no:
-
Inox je i tak aut, sad su in titan/titanium, kevlar/ugljična vlakna i kojekakve legure i slitine. ;D
Nekoć davno nisam mogao odvrnuti onu aluminijsku kapicu ventila (nije uspio ni vulkanizer pa je potrgao i ventil i felgu :no: ), dali je problem nastao u spoju aluminija i onog mesinga ili što već je od čega je ventil izrađen ili reakcija između aluminija i gume oko ventila? :lol:
-
:)) :)) alfista pa kak ti se da, odi rade nekaj srafiti, ili se najdemo kod grofa na pivi, pogledaj jel ti istekla vozacka :yahoo:
to je sad aktualno, hebes srafe, nebudes tu nis objasnil :no:
Ne znam ni sam!? Piva važi. Imam nekaj kaj bi te moglo zanimati.
-
nazovem te v jutro :drinks:
-
Nešto si negdje vidio ili čuo i misliš da sve znaš. Ne znam zašto onda ovdje uopće propituješ nešto!? Ipak, koliko si na kraju stručan govori ovo što si napisao;
"Osim toga vijci od M10 pa na više imaju fini korak navoja koje nećeš naći u inoksu, pa moraš takve vijke izrađivati što oduzima puno truda i vremena."
Zar stvarno želiš reći da se vijci u inoxu ne izrađuju s finim navojem? Dalje. Od kud ti podatak da fini navoj počinje s M 10? Fini navoj počinje od M1 gdje je korak kod normalnog navoja 0,25, a kod finog 0,20. U auto industriji fini navoj se najčešće koristi od navoja M8 na dalje. Usput. Da li si ikad pomislio zašto Ferrari, Lamborghini, Porsche i slični proizvođači, čiji auti vrijede nekoliko stotina tisuća eura, ne koriste inox vijke? Zar misliš da oni to rade radi smanjenjenja troškova?
Iz mog iskustva koliko sam najviše šarafio po Peugeotima, Suzukijima, Opelima sam viđao da su M8, M6, M4, M3 i niže mjere grubi navoj, a M10, M12, M14 i viša mjera imaju fini navoj iz razloga težeg samoodvrtanja bilo mehaničkog ili toplinskog naprezanja materijala ako me to pitate. Normalno postoje i fini navoji za M8, M6, M5 i niže, ali ja to na automobilima nisam viđao da stavljaju.
Kod nas nisam vidio da prodaju inoks sa finim navojem, odmah bih kupio jer nemam se vremena zafrkavati sa izradom, radije vratim originalni nego da čekam 2 tjedna da stigne, ali ove od M8, M6 i niže mjere prilikom reparature kada radim nešto i ako su u lošem stanju momentalno bacam i stavljam inoks. Ja tvrdim da je M8 najčešće obični grubi navoj u automobilskoj industriji, a sa finim navojima počinju tek od M10, evo baš sam sada išao za svaki slučaj provjeriti M8 vijke od getriba i motora, stavljam ruku u vatru.
Porsche je u takvim dugovima i gubitcima da im nema druge nego stavljati pocinčane šarafe, zato ih VAG uzdržava. :biggrin2:
Ferrari, Lamborghini neznam, što vi mislite, galvanske struje i mikroiskrenja na kliznim površinama dijelova motora, evo neznam točno koji je njihov razlog?
-
:kokice:
:read:
https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx?category=auto&id=2030804
-
Porsche je brand.
1984 ili 1985, da ne pogađam, je radi loše procjene prodaje u Americi (Japanci puno tome pomogli) otišao u vjetar. Što se dogodilo? Promjenio se glavni dioničar i posao se nastavio (bez prekida).
Htjedoh reči, i ako ga neko "uzdržava" - koliko god to smiješno zvuči, da je bio, je i biti će brans i dalje. Glavni dioničari su nebitni.
-
Slažem se, Nijemci će se uvijek prikazivati da su uspješni ma koliko god imali gubitke ili afere, potpuno nebitno pošto oni upumpavaju milijarde u svoju ekonomiju i industriju godišnje, a imaju dugove preko glave koje neće nikada vratiti kao ni mi s tom razlikom da se tamo nešto aktivno radi i realiziraju ideje, a ovdje kod nas ništa i opet dug raste.
Švabe čak registriraju nove automobile preko nekih kuća koji nisu nikome prodani da se hvale statistikom kako su najprodavaniji po medijima za reklamu, a auti zapravo stoje i čekaju prave kupce, naziv za takve aute je Tageszulassung i imaju 0km na satu.
-
Ključ na temu jer je izgubila svaki smisao a zaključak na pitanje u istoj smo davno dobili.