OldschoolHr forum
Oldtimeri => Alati i materijal => Autor teme: sony - 04 Prosinca, 2007, 18:31:05
-
evo bio sam danas u strojoprometu isao sam pitati malo kako se krecu cijene aparata za varenje ... otvorio sam novi topic jer ima dosta rasprave u girovom topicu preporucite mi alat pa ako admini smatraju da je ovom mjesto tamo neka premijeste ... pa idemo redom
mig aparati za varenje :
(http://img134.imageshack.us/img134/5474/mig1vt2.th.jpg) (http://img134.imageshack.us/my.php?image=mig1vt2.jpg)
(http://img136.imageshack.us/img136/2789/mig2qo4.th.jpg) (http://img136.imageshack.us/my.php?image=mig2qo4.jpg)
pa onda tig za aluminij :
(http://img410.imageshack.us/img410/2109/tig1gz9.th.jpg) (http://img410.imageshack.us/my.php?image=tig1gz9.jpg)
(http://img117.imageshack.us/img117/3986/tig2mu6.th.jpg) (http://img117.imageshack.us/my.php?image=tig2mu6.jpg)
onda tig kombinacija :
(http://img410.imageshack.us/img410/6829/tigkombinacija1hn1.th.jpg) (http://img410.imageshack.us/my.php?image=tigkombinacija1hn1.jpg)
(http://img50.imageshack.us/img50/5366/tigkombinacija2kc0.th.jpg) (http://img50.imageshack.us/my.php?image=tigkombinacija2kc0.jpg)
i plasma rezaci metala:
(http://img444.imageshack.us/img444/3862/plasma1df2.th.jpg) (http://img444.imageshack.us/my.php?image=plasma1df2.jpg)
(http://img50.imageshack.us/img50/2130/plasma2le0.th.jpg) (http://img50.imageshack.us/my.php?image=plasma2le0.jpg)
ove cijene treba uvecati za PDV i to bi bila krajnja cijena tih aparata
ako cete malo uvecavat slike vidjet cete na stranama da ima tehnicke karakteristike koje su dosta visoke a takve su i cijene ...
-
huh nisu bas ni jeftini...
P.S.
koja je razlika izmedju ovog MIG ? i onog kojeg sam ja
koristio MIG-MAG ?
-
Super tema.
Mene zanima što kažu iskusniji, što je nama obicnim smrtnicima dovoljno od svega toga?
-
ja i'am švas doma i sve vari :D jos malo cu pocet papir ljepit s njim
-
huh nisu bas ni jeftini...
P.S.
koja je razlika izmedju ovog MIG ? i onog kojeg sam ja
koristio MIG-MAG ?
U plinu.. Ovisno jeli argon ili co2
-
--Jaki : cuj TIG,MIG,MAG to ti zapravo sve spada pod elektrolucno zavarivanje u zaštitnom plinu
TIG el. lucno zavarivanje sa nataljivom elektrodom...koriste se ugl Volframove nataljive elektrode...a na mjesto taljenja se dovodi zaštitni plin Argon tak da ti se zavarivanje izvodi u zaštitnoj atmosferi....njime zavarujemo visoko legirani celik,bakar ,nikal ALI SE KORISTI ISTOSMJERNA STRUJA...a za aluminij , magnezij i njihove legure koristimo izmjenicnu struju.....i naravno spojevi su kvalitetni i oku lijepi :D
MIG el. lucno zavarivanje u zaštitnom plinu...slicno kao i TIG el. luk se postavlja izmedu žice koja istovremeno služi kao i dodatni materijal , i predmeta koji se spaja...za zaštitni plin se isto koristi Argon...TIG-om se obicno zavaruju visoko legirani celici. aluminij i njegove legure. bakar i njegove legure ...
MAG el.luicno zavarivanje u ugljicnom dioksidu....koristi se isti uredaj kao i za MIG , jedina razlika je u u dovodu zaštitnog plina i metala za dodavanje...a jedino se MAG-om nemreju zavarivat bakar,aluminij,magnezij zbog oksidirajuceg djelovanja ugljicnog nam dioksida....
eto ukratko...ako grješim molim da me se ispravi :D
-
covjece sta su te plazme tako skupe... :shock:
mozda bi ja to trebao preselit iz supe... :roll :o
-
Super tema.
Mene zanima što kažu iskusniji, što je nama obicnim smrtnicima dovoljno od svega toga?
pa gle co2 ti je najbolje rijesenje za nas kaj trkeljamo s limekima i kaj nam ne treba aparat za varit neke ozbiljne komade zeljeza ( bravarija ...)
mene plazma nekak najvise zainteresirala jer mogu rezat stvarno svasta s time samo sto za ovu najmanju plazmu mi nije cijenu dao jer ove dvije su tako skupe jer su velike a ova najmanja bi meni bila dobra
to tookie: a di je ta tvoja garaza ? i daj koju slikicu da vidim kakav aparat imas da vidim jel mi se isplati ic do karlovca :haha: :haha:
-
preporucujem da probate TIG..pogotovo za limariju na avtima...ameri ovo upotrebljavaju vec godine(u ovu svrhu)..na bivšoj firmi varili smo tigom vec pred 20 godina-bio je to jedan americki hobart (pravi oldi :haha: )sa Iskra elektronikom..vodno hladjen i težak jedno 300 ako ne više kila...a drugo..nije mi jasni onaj TIG za aluminij...sa inverterskim TIG-om može se variti sve..
-
Tookie bolje ti to spremaj u sobu pod krevet :haha: :haha:
-
...sa inverterskim TIG-om može se variti sve...!!!!!!!!!
iskerno neznam moguce mi smo ucili i vidio u praksi i po pricanjima da nemre .... al eto moguce da griješim treba potrazit na netu il pitat nekog strojara ( di su nestali svi kaj studiraju FSB ) :haha: :haha: oni bi to trebali bolje znat
-
Sa TIG -om je moguce sve variti, ali nije uvek ni prakticno jer moras drzati i zicu i gorionik istovremeno, dok metal koji varis mora biti idealno pricvrscen da ti se ne pomeri dok varis i metal koji dodaje naravno mora biti isti kao i metal koji varis i potrebno je dosta prakse na komadima dok se uvezbas da dodajes ravnomerno metal i da pomeras gorionik a da var pri tom na nesto lici .Ako se metali vare jednosmernom strujom lepse ispadne var i sam var je ravnomerniji i postoji manja mogucnost da se pojave mikro pukotine ili da var bude porozan kao kod mig mag aparata,tako da varenje TIG aparatom je kvalitetnije i koliko znam svi TIG aparati su ujedno i invertori tj imas mogucnost da varis i jednosmernom i naizmenicnom strujom .
MIG -MAG aparati imaju prednost prilikom zavarivanja da nema drzanja zice nego se ona automatski dodaje kroz kabel kroz koji ujedno i prolazi i gas a na vama ostaje da naciljate i da stisnete dugme na rucici i udri .Sa njima je moguce variti obican celik i neke manje legiranecelike a da pri tom koristite co2 a ako stavite argon ili neki drugi inertni gas mozete da varite i obojene metale kao sto su prohrom .Postoji i opcija MIG - MAG aparata sa invertorom u sebi pa pri tom mozete variti i aluminijum magnezijum tj sve metale koji zahtevaju jednosmernu struju a Pravi naziv za takav uredjaj je VARILACKI AGREGAT zasto se tako zove neznam oni u sustini vare sta god vam padne napamet. On u sebi sadrzi i gorionik kao sto se koristi i za TIG i standardan pistolj,da ga tako nazovem, kao sto koristi mig - mag aparat .Posto za varenje jednosmernom strujom potrebno mnogo vise el.energije od naizmenicne struje, tig aparati se koriste za fine i precizne poslove(pod ovim podrazumevam varenje 2 materijala sve do recimo 3-4mm) i gde su potrebni izuzetno kvalitetni varovi a mig mag se koristi za sve ostalo od tankih limova do debelih limova i komada gvozdja od par cm sa istom kol. el energije kao kod tig aparata za varenje mnogo manjih debljina materijala. oped i sve to oped zvisi i od same jacine aparata kojeg koristimo.
-
covjece sta su te plazme tako skupe... :shock:
mozda bi ja to trebao preselit iz supe... :roll :o
MA ti imas previse alata s obzirom da si nemres sliziti taj tvoj auto :P
A ova tema je vec negdje razradjena...
-
REL - elektrolucno (na elektrode) - najjeftinije - oni mali aparati koji kostaju od 500-injak kuna. U principu se njima mogu zavarivati svi celici (i inox) i koriste se za od cca 2mm do 200mm (i vise) debljine. Malo su zajebani za koristit jer se elektroda koje ujedno i dodatni materijal i zastitna obloga trosi pa moras kompenzirati to rukom.
MIG/MAG - najcesce u limarskim poslovima, najjednostavnije, cesto se zove i CO2. Elektroda je zica koja "tece" kroz kabel/pistolj. Ukoliko se kao plin koristi CO2 (MAG-metal active gas) moze se zavarivati celik, a ako se koristi argon (MAG-metal active gas) moze se zavarivati i aluminij ali samo ako aparati ima mogucnost impulsne struje (ima Beri jednog takvog).
TIG - Tungsten (volfram) inert gas - elektroda je od volframa i s njm se moze sve zavarivati. Na samom stroju se moze mjenjati izmjenicna (za aluminij) i istosmjerna (za celik) struja. Problem je jer se moraju koristiti dvije ruke (za pistolj i za zicu) i jer jako zagrijava metal (mogucnost zakaljenja celika). Al opet daje najkvalitetniji zavar (jedino je mozda kvalitetniji kod kvalitetnog REL-a u profesionalnim rukama). Jedan koristan detalj je da se za aluminij koriste elektrode oznacene zeleno sa tupim vrhom a za celik onacene crveno sa cim siljatijim vrhom.
Najveci problem kod zavarivanja aluminija je trenutno stvaranje oksida na povrsini pa se on mora razbijati izmjenicnom strujom (impulsnom strujom)
Eto to je tolko od mene za sada :D
-
sony: mislim da imas u garazi mojoj...
Looka-zg: ma valjda nece nitko...
Mini Vlatko: :P
-
Elem...Po mojem mišljenju za limariju je hobistima najprakticniji MIG.TIG vec zahtijeva dosta prakse jer je princip slican autogenom zavarivanju (gorionik u jednoj,žica u drugoj.No da sad ne zavlacim,ako se kupuje aparat prvo se zapitaj što ce se zavarivati i koja je debljina materijala koji se zavaruje.Ako su u pitanju limovi,cijevi i sl. tada je MIG pravo rješenje.Za deblje predmete po meni je prakticniji (i ekonomicniji)REL.Kad se odabere aparat koji vam se "svida" potrebno je provjeriti njegovu INTERMITENCIJU.U grubo intermitencija je sposobnost aparata da podnese radno opterecenje u jedinici vremena,te koliko mu treba da se ohladi i bude ponovno spreman za rad.Primjer:Vrijeme ciklusa (tc) = vrijeme rada (tr) + vrijeme hladenja (th) = 10 min
Npr. izvor struje ima intermitenciju e = 30 % kod jakosti struje 200 A. Toznaci da je moguce normalno vrijeme rada kod te struje tr = e × 10 min. =0,3 × 10 = 3 min., a potrebno vrijeme hladenja th = 10 - 3 = 7 min.Na plocici svakog uredaja je naznacena intermitencija i treba ju uzeti u obzir(uz odredene tolerancije jer neki proizvodaci malo fantaziraju) :D .Konkretno ja sam kupio VARSTROJ 1805 "za po doma"prije nekog vremena i sasvim je zadovoljavajuce kvalitete za hobiste.Mislim da je bio oko 3500 kn u Merkuru,ima opciju 380/220,odvojiv gorionik...da ne davim toliko od mene :D .