Kaj su vozili nasi stari !!!

[romyo]

Hmmm da...

Kažeš li danas u nekom auto društvancu, kvazi stručnjacima, činjenicu da je pred samo 5 desetljeća,
Lancia bila konkurent Mercedesu, BMW radio rugobe od automobila, Audi bio izgubljen u prostoru i vremenu, VW tehnologija da ne pričam...
Pa odmah krene priča da koga briga za prošlost itd.

Vidjet ćemo što će biti sa VW za par desetljeća.
Dobro su uspjeli zakamuflirati priču sa tim ispušnim plinovima za sad, ali još poneka greška i eto ga u kaljuži.

[studentt]

izostavio si i skodu koja je namjerno bila srusena ali konkerent sa velikom i starom proslscu

[romyo]

izostavio si i skodu koja je namjerno bila srusena ali konkerent sa velikom i starom proslscu

Da, točno.
Ima ih doduše, još dosta.

[goran16v]

Već dugo vremena upravo BMW na globalnoj razini diktira trendove, a 90% drugih proizvođača na svijetu pokušavaju kopirati njegov osjećaj vožnje, dizajn i štošta drugo. Pa imamo apsurde da moji kolege novinari neki Citroën, Jaguar ili Alfu hvale zbog „skoro pa njemačkog“ dojma ili da se Volvo hvali kako su „napravili auto primjeren mlađim kupcima“.

Problem je upravo u tome što je BMW na neki način postao kriterij, mjerilo za ocjenu svih drugih automobila. A kod nas je taj kriterij, pošto smo presiromašni za BMW, postao Golf. A to ne bi trebali biti kriteriji nego stilovi, različiti pristupi poimanju onoga što automobil jest.

Nekada su postojali različiti stilovi, nacionalni, proizvođački, danas mnogo manje... Nažalost, danas gotovo svi pokušavaju kopirati tih nekoliko, mahom njemačkih uzora. Razumijem stoga ojađenost ljudi koji pljuju po Nijemcima, no realno, nisu oni krivi što su bili uspješniji u marketingu, prodaji i nametanju svojih vrijednosti pod opće.

Mnogo me više ljute oni ostali koji zatiru svoju nekadašnju individualnost i kopiraju stil BMW-a, VW-a, Audija, Mercedesa i Porschea. Jer samo tih pet marki su ti „Nijemci“, Opel i Ford su isto u ekipi onih koji se povode za trendovima, a ne diktiraju ih.

No, to je situacija danas, a nekad je bilo mnogo drukčije - i to je jedan od izvora problema o kojima se raspravlja ovdje, jer se današnji vrijednosni sustavi uzimaju kao jedini kriteriji i projiciraju na neka razdoblja u kojima nisu funkcionirala ista pravila. Potpuno isto kao kad smo nedavno pričali o američkim automobilima, pa ih se dezavuira gledanjem kroz prizmu europskog poimanja prometa, vožnje i automobila.

Dakle, oni koji smatraju da Golfovi, njemački auti uopće, svejedno, nemaju povijesno mjesto, vrlo važno, da nisu oldtimeri, klasici, što već, posve su u krivu. Isto kao što su posve u krivu oni koji smatraju da zbog današnje trendsetting dominacije njemačkih marki ista pravila vrijede i u oldtimer i oldschool svijetu i da su zato nekadašnji njemački auti a priori bolji i vredniji od suvremenika iz drugih zemalja.

A zašto tako velik postotak ljudi gleda ili kroz jedne ili kroz druge naočale, teško mi je razumjeti.

Jako dobar komentar. Razlog sa sve to je u biti jako jednostavan. U pocetku su automobili tehnolosko cudo, zatim privilegija rijetkih, zatim ekstravagancija i stil zivota da bi se na kraju za orgomnu vecinu kupaca sveli na potrebu. Svi su imali mjesta pod suncem dok auto nije postao potreba. Ta potreba se svodi na nekoliko osnovnih kriterija, prevoz od A do B, cijena potrosnja, sigurnost i eko norme radi nameta. Dizajn, stil, karizma, vozne karakteristike itd padaju u drugi plan. Filozofija 5 njemackih proizvodjaca je najbliza ispunjenju tih potreba, tako da marketing nije jedini razlog za uspjeh.
Meni nije neshvatljivo da veliki procenat gleda kroz jedne ili druge naocale, to su njihova prava, ali ne razumijem da to sto vide uporno namecu ostalima.

[goran16v]

Hmmm da...

Kažeš li danas u nekom auto društvancu, kvazi stručnjacima, činjenicu da je pred samo 5 desetljeća,
Lancia bila konkurent Mercedesu, BMW radio rugobe od automobila, Audi bio izgubljen u prostoru i vremenu, VW tehnologija da ne pričam...
Pa odmah krene priča da koga briga za prošlost itd.

Vidjet ćemo što će biti sa VW za par desetljeća.
Dobro su uspjeli zakamuflirati priču sa tim ispušnim plinovima za sad, ali još poneka greška i eto ga u kaljuži.

Naravno da je proslost bitna, ali se od proslosti ne zivi nego si jako onoliko koliko prodas danas. Lancia nije konkurent Mercedesu, BMW je postao lijep, a VW gigant jer su se promjenili zahtjevi trzista.

[deda]

Ti kao znaš kako je bilo prije 30 i više godina,pa MI ovdje onda nismo pojma o pojmu imali o oldtimerima.To su bili samo nekakvi dokoni bogatuni koji su financirali ekskluzivne aute.
A da ti kažem da je buba i T1 u ono vrijeme bila pojam oldija i ponos njihovih vlasnika.
Ja znam jer sam jako puno bio u Njemačkoj šesdesetih i početkom sedamdesetih i vidio  to na svoje oči,prema tome ne pričaj gluposti o kojima neznaš ništa osim kafanskih razgovora,pogotovo meni koji sam prije naučio šarafit po autima nego čitat i pisat.
Jeste da ih je bilo malo,kao i drugih automobila,jer u ono vrijeme nije bila takva oldi scena kao danas.
Ovo što je rekao DMJ je potpuno točno,ne može se gledati autoindustrija nekada kroz oči današnje situacije na tržištu,jer danas je sve svejedno,skoro je pa sve svugdje isto i nema nekog uzmaka i iskoraka pojedinih proizvođača kao nekada.

[OVERDOSEDSPEEDJUNKIE]

Danas je auto masovna i potrošna roba pa ni nema smisla raditi neznam kakvu ljepotu i kvalitetu.
Za prave ljubitelje performansi, stila i dizajna postoje maloserijski skupi uradci.
Bolesnici mog tipa kojima je draža mala jurilica od velikog SUV-a su globalno gledano malobrojni i nevažni, najbolji primjer je Clio RS koji se danas proizvodi isključivo sa 5 vrata i prodaje se bolje nego ikad 

[goran16v]

Ti kao znaš kako je bilo prije 30 i više godina,pa MI ovdje onda nismo pojma o pojmu imali o oldtimerima.To su bili samo nekakvi dokoni bogatuni koji su financirali ekskluzivne aute.
A da ti kažem da je buba i T1 u ono vrijeme bila pojam oldija i ponos njihovih vlasnika.
Ja znam jer sam jako puno bio u Njemačkoj šesdesetih i početkom sedamdesetih i vidio  to na svoje oči,prema tome ne pričaj gluposti o kojima neznaš ništa osim kafanskih razgovora,pogotovo meni koji sam prije naučio šarafit po autima nego čitat i pisat.
Jeste da ih je bilo malo,kao i drugih automobila,jer u ono vrijeme nije bila takva oldi scena kao danas.
Ovo što je rekao DMJ je potpuno točno,ne može se gledati autoindustrija nekada kroz oči današnje situacije na tržištu,jer danas je sve svejedno,skoro je pa sve svugdje isto i nema nekog uzmaka i iskoraka pojedinih proizvođača kao nekada.

Pa daleko su vece sanse da ja znam kako je bilo prije 30 god, jer sam i tad bio ziv i zdrav, nego da ti znas sta ce biti za 30 god, a uporan si u tome! TI koji prije 30 god nisi imao pojma sta je oldtimer, odnosno o tome znas jednako kao i duplo mladji od tebe, danas s visoka drzis mudro slovo sta ce biti standard za oldtimere za 30 god?!?!?!?!? Upravo to sto VI niste imali pojma o oldtimerima i da ih nije bilo puno prije 30 god je najjbolji dokaz kako se sve mijenja, kako apsolutno ne mozes znati sta ce biti za narednih 30 god i kako je nezahvalo glumatati proroka. Umjesto lovackih prica kad sam ja ovo i ono neko bi na tvom mjestu izvukao za sebe koristan zakljucak.

[Žein]

Samo cu reci da onaj tko ne cijeni tehnicka rjesenja starih alfi i lancia koje neminovno daju i davali su benefite u voznji, taj ili nije ljubitelj automobila pa mu to nije bitno ili se jednostavno ne kuzi u materiju. A dogmatsko uzdizanje BMW-a kao jedinog u svemu je takodjer u najmanju ruku povrsno. Pred 25-30-40... godina to sigurno nije bilo tako.

Alfa i Lancia su nedvojbeno bile na svacijem vrhu pozeljnih automobila,samo su se onda dogodile 80-te i svi manje vise znamo za pricu "hrda u prospektu"

[deda]

Ono što danas nije oldtimer,a trebao bi po godinama biti,neče biti nikad,pa ni za sljedečih 30 godina i kakve veze to ima sa proročanstvom.Ne treba biti ni pametan ni mudar da to shvatiš,ali što ti ja mogu.

[goran16v]

Ono što danas nije oldtimer,a trebao bi po godinama biti,neče biti nikad,pa ni za sljedečih 30 godina i kakve veze to ima sa proročanstvom.Ne treba biti ni pametan ni mudar da to shvatiš,ali što ti ja mogu.

Ima veze jer je svakome pametnom i mudrom jasno da tvrdnja hoce li nesto ili nece biti oldtimer za 30 godina, a pogotovo bez ikakvih argumenata, nije nista drugo nego prorocanstvo. Da li ti je sad ta veza jasna ili da je dalje razlazem? Sam priznajes da prije 30 godina nisi mogao predpostaviti sta ce biti danas, a danas si kao siguran sta ce biti za narednih 30???? Mozda upravo zato sto mislis da ne treba biti ni pametan ni mudar, ali sta ti ja tu mogu....

[driver_8]

Alfa i Lancia su nedvojbeno bile na svacijem vrhu pozeljnih automobila,samo su se onda dogodile 80-te i svi manje vise znamo za pricu "hrda u prospektu"

Ta prica vrijedi samo za alfasud i lancie Bete. I to su sedamdesete. 80-ih nije bilo nenormalnih problema s hrdjom. Nema vise da bubri boja i hrdja pleh sam od sebe, nego ako je trunulo, trunuli su djepovi tj. mjesta gdje se godinama nakuplja vlaga i blato, ali to nakon 10-15 i vise godina ovisno o podneblju. 

[HILLMAN]

Ajmo jednom za svagda
AUTO STARIJI OD 30 GODINA NE ZNACI DA JE OLDTIMER
Kad se ovo svlada bit ce lakse razgovarati

Poslano sa mog SM-G531F koristeći Tapatalk

[YUREEK]

vidim ja da je vama svima žal kaj nemate fićeka .... ha,ha,ha,ha .....
vratimo se temi ... i slikama .....

[deda]

Ima veze jer je svakome pametnom i mudrom jasno da tvrdnja hoce li nesto ili nece biti oldtimer za 30 godina, a pogotovo bez ikakvih argumenata, nije nista drugo nego prorocanstvo. Da li ti je sad ta veza jasna ili da je dalje razlazem? Sam priznajes da prije 30 godina nisi mogao predpostaviti sta ce biti danas, a danas si kao siguran sta ce biti za narednih 30???? Mozda upravo zato sto mislis da ne treba biti ni pametan ni mudar, ali sta ti ja tu mogu....
Ajme meni,a teško,teško je tebi,nije ti lako.