Autor Tema: Restauracija automobila??  (Posjeta: 50846 )

0 Članova i 2 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline Senad

  • Senior member
  • ***
  • Postova: 233
  • Spol: Muški
Restauracija automobila??
« Odgovori #15 : 25 Veljače, 2011, 19:37:30 »
Citat: ivmatic86;219707
Ja ipakmislin da se isplati izvlačit lim koliko god je moguće, jer deblji sloj kita uvik popuca,pogotovo kad se neko nasloni na to misto i prignjeći ga. A da i ne spominjen šta vibracije i vlaga rade od debelih slojeva kita. Stvarno postoje mista di se nemože bez debelog sloja kita, ali ja tada više volin to misto dobro pobrusit, stavit epoxy temeljnu i priko toga slojeve staklene vune+ polyester smolu. To se pobrusi da dođe približno ravno, ponovo prajmer, a poviše kit,šprickit itd. (po proceduri ka da se radi o metalu). Znatno je čvršće, otpornije na vibracije i udarce. Još če vrime pokazat koliko je to stvarno dobro.:to:

Ja mislim da to nije dobro.
Polyester ili kit,svejedno.
Općenito,metali i smole (sintetične ili prirodne) nisu kompatibilni matrijali,odnosno,termički i kamijski različito reagiraju.
Zato njihov spoj nikad ne traje dugo.
Ukoliko je nužno može se "cinati" odnosno zapuniti neravnine kositrom.
To je stara tehnika,ali ni danas nema adekvatnu zamjenu,jer kositar je u suštini metal.

Offline Senad

  • Senior member
  • ***
  • Postova: 233
  • Spol: Muški
Restauracija automobila??
« Odgovori #16 : 25 Veljače, 2011, 19:49:56 »
Citat: Amigaboy;219714
jesus... a ja skupljao pare za TIG :D

Fora.... fora.... znaci bolja penetracij a(To sam i sam znao , nest me FSB naucio) , al nisam nikad logicno zakljucio da metal postane meksi nakon autogenog, a ne nakon tiga , jer se promjeni kemijska struktura (Izgori ugljik).


Ja koristim jedan od najmodernijih TIG aparata i moje mišljenje je,puno vike niokočega.
TIG ima svoju primjenu ali za popravke starih automobila-nepotrebno.
Kod zavarivanja, važnija je vještina a ne tehnologija.

Offline dvojka

  • Antique Member
  • *****
  • Postova: 1739
Restauracija automobila??
« Odgovori #17 : 25 Veljače, 2011, 22:13:45 »
evo mozda sam vec dosadan ali evo ja ovako radim, i preko toga moze samo cin i pobrusiti i udri, kita ne treba, ako i treba onda vrlo vrlo malo,
 
vucna sluzba,najjeftiniji prijevozi: 098/9043 358
 

Offline ivmatic86

Restauracija automobila??
« Odgovori #18 : 27 Veljače, 2011, 20:46:35 »
Citat: Senad;219789
Ja mislim da to nije dobro.
Polyester ili kit,svejedno.
Općenito,metali i smole (sintetične ili prirodne) nisu kompatibilni matrijali,odnosno,termički i kamijski različito reagiraju.
Zato njihov spoj nikad ne traje dugo.
Ukoliko je nužno može se "cinati" odnosno zapuniti neravnine kositrom.
To je stara tehnika,ali ni danas nema adekvatnu zamjenu,jer kositar je u suštini metal.
ISTINA, slažem se. I meni je u početku plastika otpadala sa metala, ali jedina stvar koja to može spriječit je kvalitetan međusloj-primer. Jedini (od onih koje san ja isproba) to dopušta 2 komponentni Hempel Light primer i nijedan drugi. Na jednon autu san pola karoserije presvuka stakloplastikon prije 5 godina i još se dobro drži. Javit ču kad otpadne:lol:. P.S. Kositar je zakon:cool:
Yugo je više od vozila, to je statusni simbol!
 

Offline deri valdez

  • Antique Member
  • *****
  • Postova: 728
Restauracija automobila??
« Odgovori #19 : 27 Veljače, 2011, 22:03:15 »
gle tema je RESTAURACIJA .spominjanje poliestera ,stakloplastike,betona,novina u kombinaciji s kitom i drugih umotvorina je bogohuljnje.ne velim da nejde al nema veze s temom.pustimo majstora da prica i ucimo(ako je deset % o senadu tocno kaj sam cuo covjek je najveci guru za limariju na starim pilama na ovim prostorima)
 

Offline Jerry

  • Antique Member
  • *****
  • Postova: 1759
  • Lokacija: Omiš
  • Vozilo:: BMW E21
Restauracija automobila??
« Odgovori #20 : 28 Veljače, 2011, 00:41:03 »
Restauracija po pravoj definiciji bi bila ovo:
 
http://rpm-styling.com/en/cars/1957_bmw_507_1
 
dok se sve ostalo moze nazvat generalnim sredivanjem auta.
Smijesno je koliko se po oglasnicima prodaje "restauriranih" automobila, a da nije odradeno niti pjeskarenje.
” Low mileage original cars are for collecting. High-mileage restored cars are for driving. Low mileage restored cars are for avoiding, because something or several somethings are not right.”
 

Offline pajo_patak

  • Veteran member
  • ****
  • Postova: 387
Restauracija automobila??
« Odgovori #21 : 28 Veljače, 2011, 11:28:28 »
Citat: Jerry;220384
Restauracija po pravoj definiciji bi bila ovo:
 
http://rpm-styling.com/en/cars/1957_bmw_507_1
 
dok se sve ostalo moze nazvat generalnim sredivanjem auta.
Smijesno je koliko se po oglasnicima prodaje "restauriranih" automobila, a da nije odradeno niti pjeskarenje.


smiješno je vidjet nekoga u ovako glupim uvjerenjima:pda:
lancia-klub.com
Život je prekratak da bi ga trošili na ružne žene i aute koji malo troše
 

Offline petak

Restauracija automobila??
« Odgovori #22 : 28 Veljače, 2011, 12:19:22 »
Citat: Jerry;220384
Restauracija po pravoj definiciji bi bila ovo:
 
http://rpm-styling.com/en/cars/1957_bmw_507_1
 
dok se sve ostalo moze nazvat generalnim sredivanjem auta.
Smijesno je koliko se po oglasnicima prodaje "restauriranih" automobila, a da nije odradeno niti pjeskarenje.

Ovo je posal na koji mi cure sline, ali budimo iskreni nitko od nas (barem 99% nas) ovako nešto neće doma raditi

Za ovo ti ko Vlasniku starog auta netreba ništa ( pa ni pamet:D) osim jedne vreće novca sa kojom nezna di ćeš i šta ćeš.
R5 GTE 1.7i 69kW C409 F3N-702 JB3-033   R4 GTL 1.1  25kW 1128 688D7/12   Laguna II 1.6 16V 79kW KG0A K4M-710 JH3-005   Espace IV 2.0 dci 127kW JK03 M9R-760 PK4-005   NO LOGO je najpoželjniji logo jer sugerira da prave vrijednosti prepoznaju samo oni najupučeniji
 

Offline deda

  • Antique Member
  • *****
  • Postova: 5809
Restauracija automobila??
« Odgovori #23 : 28 Veljače, 2011, 13:57:22 »
To je industrija,nema te radionice koja to može tako napraviti u našem okruženju,a da netko i uloži silne novce da izgradi tako nešto da bi to radio,može samo raditi za truli kapitalizam ,jer kod nas je to utopija.Bila je jedna firma Bata Group u Bosni koja je nešto približno pokušavala,pa je sve propalo, a da takoreč nije ni poćela nešto ozbiljnije raditi, a sve što su i radili,radili su za zapadnu klijentelu,pa nije išlo.
 

Offline Senad

  • Senior member
  • ***
  • Postova: 233
  • Spol: Muški
Restauracija automobila??
« Odgovori #24 : 28 Veljače, 2011, 18:14:17 »
Citat: dvojka;219833
evo mozda sam vec dosadan ali evo ja ovako radim, i preko toga moze samo cin i pobrusiti i udri, kita ne treba, ako i treba onda vrlo vrlo malo,
 
ne citiraj slike


Na slici to izgleda dobro.
Najvažnije je odrezati hrđavi dio do zdravog lima i očistiti hrđu.
Kod spojeva na nepristupačnim mjestima (rubnjaci,dno stupova) treba paziti da spoj bude iznad "zone znojenja" odnosno kondenzacije vlage,posebno kod spoja "lim na lim".
I nemojte zaboraviti zaštititi rubnjak iznutra u spoju mulda-rubnjak,jer hrđa uvjek ide iznutra prema van,a ne izvana prema unutra.
« Zadnja izmjena: 01 Ožujka, 2011, 14:40:11 kowalski »
 

Offline Senad

  • Senior member
  • ***
  • Postova: 233
  • Spol: Muški
Restauracija automobila??
« Odgovori #25 : 28 Veljače, 2011, 18:39:29 »
Citat: deri valdez;220354
gle tema je RESTAURACIJA .spominjanje poliestera ,stakloplastike,betona,novina u kombinaciji s kitom i drugih umotvorina je bogohuljnje.ne velim da nejde al nema veze s temom.pustimo majstora da prica i ucimo(ako je deset % o senadu tocno kaj sam cuo covjek je najveci guru za limariju na starim pilama na ovim prostorima)

Hvala.
Ali ako ću ja sam ovdje pisati onda to nema smisla.
Želim da se uključe i drugi, i majstori profesionelci, i amateri hobisti,
da razmjenimo ideje i iskustva, i dobra i loša.
Nakon 25 godina iskustva u popravcima vozila hoću svoje znanje podijeliti
sa ljudima žele naučiti nešto novo i drugačije, i čuti neke nove ideje.
Pokazati da se može, uz malo volje i truda, kvalitetno i trajno popraviti stari auto.
Pokazati da je "Oldschool" način još živ.

Offline Senad

  • Senior member
  • ***
  • Postova: 233
  • Spol: Muški
Restauracija automobila??
« Odgovori #26 : 28 Veljače, 2011, 18:53:59 »
Citat: Jerry;220384
Restauracija po pravoj definiciji bi bila ovo:
 
http://rpm-styling.com/en/cars/1957_bmw_507_1





Bravo!
Ovo je dobar primjer iz kojeg se puno toga može vidjeti i naučiti.
Zanimljivo je da je auto prije pjeskarenja izgledao dobar, a onda je ispalo da ima 4 puta više posla nego se mislilo.
To je pouka koju uvjek treba imati na umu.
« Zadnja izmjena: 01 Ožujka, 2011, 14:40:34 kowalski »
 

Offline goran16v

Restauracija automobila??
« Odgovori #27 : 28 Veljače, 2011, 19:10:23 »
Prije svega treba razdvojiti popravak od restauracije. Po meni je popravak kad se na autu popravljaju oni dijelovi koji su osteceni ili ne rade, a ostali se ne diraju. Popravak moze biti veci i manji pa ici i do neke parcijalne restauracije. Restauracija je kad se apsolutno svi dijelovi na autu obnavljaju, bez obzira da li su ispravni ili ne, od karoserije i motora do podloge u instrumentima i najmanjeg sarafica. Kad sastavis auto da znas da je sve na njemu reparirano ili zamjenjeno.
Moj auto je npr popravljen jer je otvoren i obnovljen motor, promjenjen komlpet ovjes, pretapacirana sjedala, repariran sistem kocnica i jos dosta stvari, lakiran jeste, ali nije bio pjeskaren (lim je bio ok bez hrdje), zbog male kilometraze dosta mehanickih dijelova je samo prekontrolisano ali ne obnovljeno, el. instalacija je samo djelomicno obnovljena, sve u svemu jeste temeljito popravljen ali nije restauriran. Objektivno stanje mu je bilo takvo da nije zahtjevao restauraciju, a ni novcano nije bila isplativa.
Sto se cijene restauracije tice ona zavisi od dva faktora:
1. Cijena materijala i dijelova. Uglavnom cijene u Europi se vrte ublizu buduci da se kod nas toga uvozi ili kupuje vani, tu i tamo znaju biti uvecane za pdv i transport, ali generalno velikih razlika u cijeni nema.
2. Ruke/radni sat (koji podrazumjeva i alat). Nazalost to diktira platezna moc gdje se servis nalazi. Mozes u svoje znanje uloziti godine, u hi tech alat i opremu uloziti ogromnu cifru da bi bio vrhunski majstor i stvarno raditi vrhunski, ali to vuce i vrhunsku cijenu da bi opravdao ukupnu investiciju. U nasim okolnostima priustiti majstora ciji je radni sat po eur normama je nemoguce tj. majstor ima dvije opcije, ili da zatvori servis ili da spusta cijenu. Tu se vec pojavljuje razlika u cijeni izmedju odredjenih krajeva. U u tim nizim cijenama postoje varijacije na temu, postoje i majstori sa darom koji jednostavno nemaju dovoljno da se opreme dobrim alatom, a bez alata nema zanata, pa im i cijena ide dolje.
I na kraju, ja ne znam nikog ko je sposoban uraditi komplet restauraciju kako treba samostalno. Restauratori su uglavnom ljudi sa osjecajem za posao i sa vizijom za krajnji proizvod, ali strukovno vezani za jednu oblast. Restaurator koji je vrhunski limar sigurno nece upropastiti svoj vrhunski rad na karoseriji tako sto ce sam prckati po mehanici ili unutrasnjosti. Svi oni koriste jednako kvalitetne kooperatne ili zaposljavaju jednako kvalitetene majstore. Imam dobrog prijatelja koji je izvrstan mehanicar, ali uporno odbija da limariju i sredjivanje unutrasnjosti prepusti profesionalcima tako mu je svaki auto mehanicki bez greske, ali vizuelno sa puno fula. Kad bacis na papir vrijeme koje je ulozio u ne mehanicke radove, pa to pomnozis sa novcem koji je mogao zaraditi popravljajuci drugima iskljucivo mehaniku i sve to uporedis sa njegovim kajnjim rezultatom vidi se da je puno truda ulozeno ali bez dovoljno znanja i da se vise isplatilo da je neke radove prepustio drugima.
 

Offline Senad

  • Senior member
  • ***
  • Postova: 233
  • Spol: Muški
Restauracija automobila??
« Odgovori #28 : 28 Veljače, 2011, 19:34:54 »
Citat: deda;220456
To je industrija,nema te radionice koja to može tako napraviti u našem okruženju,a da netko i uloži silne novce da izgradi tako nešto da bi to radio,može samo raditi za truli kapitalizam ,jer kod nas je to utopija.Bila je jedna firma Bata Group u Bosni koja je nešto približno pokušavala,pa je sve propalo, a da takoreč nije ni poćela nešto ozbiljnije raditi, a sve što su i radili,radili su za zapadnu klijentelu,pa nije išlo.


Ovo je komentar koji vodi u apatiju i depresiju.
Moj odgovor je:

To nije industrija,to je zanat.
Ne znam na kakvo okruženje mislite,ali RPM-stilyng je u Mađarskoj.
U ovom poslu treba graditi znanje i vještinu a ne tvornice.

",može samo raditi za truli kapitalizam ,jer kod nas je to utopija."

????.

To što je neka firma u Bosni ili zakavkazju propala,to ništa ne znači.
U svijetu ima firmi koje se bave tim poslom desetljećima i uspješno posluju.

Uvjek se trudim imati uzore u onima koji su uspjeli, a ne propali, i učiti od onih koji su bolji od mene, a ne lošiji.



Offline Senad

  • Senior member
  • ***
  • Postova: 233
  • Spol: Muški
Restauracija automobila??
« Odgovori #29 : 28 Veljače, 2011, 20:38:14 »
Evo jedan o cinanju.

Alat za cinanje:

http://www.youtube.com/watch?v=A3dNzH0GEng


I dva OLDschool majstora sa oldschool tehnikom:

http://ttp://www.youtube.com/watch?v=jQ_85fp1avs&NR=1&feature=fvwp

VAŽNO:
Za "brušenje" cina mora se koristiti limarska turpija a ne brusilica.
Cin ili kositar sadrži puno olova, a brusilica pravi prašinu koja je jako otrovna.