Kaj su vozili nasi stari !!!

[Jerry Drake Mr No]

Kod nas su sve serije Golfova klasici...

1. Kaj si si zel za sređivanje? - Jedinicu... - Klasika buraz! Bude GTI look, ne?
2. Majstore, đe ćemo s viškom farbe? - Vidiš onu žutu dvojku? Stav' u gepek...  - Klasika.
3. Tata, koji si auto kupio mami za na posao? - Golfa trojku sine. - Ma to stari! Klasika...
4. E lega, kom' si uvalio onog razvaljenog Golfa četvorku? - Ma...nekom levatu, popušio je spiku da ima samo 125.000 Km he he he... - Klasika lega! Ha ha ha...
5. ...mogli bi uzet neki polovni do 10.000 €... - Hoćemo peticu? - Ma najbolje, klasika...
6. Poduzeće XY objavljuje natječaj za nabavku vozila, specifikacije bla bla bla... - Bijele boje, DA tablice - klasika!
7. Aaaaa pa čestitan prikaaa! - E, a fala lipa... - A oli si i kola dobija sad kad si posta menađer? - A e! Biće, biće...sedmica, ganc nova... - Klasika brale, klasika...

*svaka sličnost sa stvarnim likovima je slučajna 

[dmj]

Ernesto je sve rekao.

A overd.....ie je e znajući ubacio jednu istinu. Ford T je upravo klasičan primjer automobila koji nije oldtimer, koji i dan danas upravo zbog masovne produkcije služi za dorade i prerade, no eto, star je, pa ga nekako a priori prihvaćamo kao oldtimer. Između njega, Bube, Spačeka, Golfa, Twinga ili Ceeda gotovo da nema razlike. S protokom vremena dobivaju priliku da postanu oldtimer, sigurno postaju oldschool, a iz dugoročne perspektive za sto godina razlika postaje sve manja. Ne vjerujem baš ni u priču lim/plastika, mehanika/elektronika, nama je to možda važno, novim generacijama bit će mnogo manje. I ta famozna kompliciranost/neisplativost održavanja novijih vozila važi u našim jadn(jikav)im krajevima, u novijim će generacijama biti, i već jest, jednostavnije, a vjerojatno i jeftinije, pronaći nekoga tko kuži i može popraviti elektroniku nego mehaniku.

Sve ostalo o čemu se ovdje priča u domeni je osobnih ukusa i ideologija određenih grupacija, te kao takvo bespredmetno.

[goran16v]

Nije baš tak,Buba ima svoju karizmu i imala ju je dok se još proizvodila,a Golf nema i nema je na temelju čega imati ikad.

Karizma je subjektivna kategorija, a kad smo vec kod toga, bubu mnogi spore kao kradju Tatre.

[linoleumboy]

nebi se samo slozio s dedinim navodom da ce golf 2 nestat makar je napravljen u tolikom broju...koliko ja vidim u mom kraju a i opcenito ima jako puno zaljubljenika u taj auto(mada nevidim zbog cega)
i to je ono sto bi ga moglo odrzat na zivotu(iskreno se nadam da nece)...jer kao sto je jerry mr No slikovito objasnio na nasim prostorima je golf pojam i nevjerujem da ce se iskorijenit tak lako(nazalost)....puno ljudi nevidi dalje od nosa(golfa)

[deda]

Golf je apsolutna čista konfekcija i kao takav ne vrijedi ništa niti ne zaslužuje iole ikakvu pažnju.Negova vrlina je samo masovnost i relativno dobra kvaliteta s obzirom na klasu,ali drugo ništa,kao auto je apsolutna nula.To kaj kod nas velika večina i dan danas slini nad njima je ostavština doba kada kod nisi mogao kupiti neki bolji auto,pa je bio pojam(makar nikad nisam skužio zašto),pogotovo dizel,a dizel je kod nas bio san,a to potječe još iz doba gastarbajtera koji su se došli kurčiti iz Njemačke sa poluraspadnutim mečkama dizlima.
Možeš zamisliti ono vrijeme kod nas,mogel si kupiti novoga dizela i to još švabu,osmjeh od uha do uha,nitko sretniji.

[romyo]

Golf je apsolutna čista konfekcija i kao takav ne vrijedi ništa niti ne zaslužuje iole ikakvu pažnju.Negova vrlina je samo masovnost i relativno dobra kvaliteta s obzirom na klasu,ali drugo ništa,kao auto je apsolutna nula.To kaj kod nas velika večina i dan danas slini nad njima je ostavština doba kada kod nisi mogao kupiti neki bolji auto,pa je bio pojam(makar nikad nisam skužio zašto),pogotovo dizel,a dizel je kod nas bio san,a to potječe još iz doba gastarbajtera koji su se došli kurčiti iz Njemačke sa poluraspadnutim mečkama dizlima.
Možeš zamisliti ono vrijeme kod nas,mogel si kupiti novoga dizela i to još švabu,osmjeh od uha do uha,nitko sretniji.

Ima i ovo veze, itekako ima.
Mlađe generacije neznaju, ali ljudi su doslovno spavali ispred autotrgovina kako bi dočekali svog Golfa.
To je bilo početkom '80-tih nekako, Golf je bio.... Hmmm... Kako da to kažem...
Korak na zapad, okus zapada, nešto do jučer nedostižno, nešto što je izvan galaksije itd.

Radnik je imao solidna primanja, Golf je bio tu domaći, pristupačan, lijep, imao je taj okus zapada !
Radnik si ga je mogao priuštiti !

Tako da 'GOLF STATUS' na ovim prostorima ima neku drugu dozu uspjeha, mislim da je to - to.

Prošao sam nešto svijeta, Europu gotovo cijelu.
Ima zemalja u Europi da češ sjedeći u kafiću na terasi, načekat se itekako da prođe cestom GOLF.

[goran16v]

Pa „referat“ je ovdje zbog objasnjavanja pojma, a diskusija sluzi tome da se nesto konstruktivno kaze, nauci ili podigne kvaliteta u bilo kojem smislu.

Godine su samo jedan od kriterija, ne jedini kriterij. Ostali kriteriji se ticu uredjenja. Auti istog modela mogu spadati u razne kategorije, a jedna od tih kategorija je oldtimer.
Jer ako je „Golf I ili II“ kao model oldtimer, onda bi znacilo da su svi Golfovi I i II oldtimeri. Kako onda pojedinacni primjerak moze biti ili ne biti oldtimer.
Termin „oldtimer“ ne oznacava svaki stari auto.

Ni Frik ni ja ni jos mnogi ovdje ne govorimo o nasem subjektivnom misljenju jer nam se nesto svidja ili ne svidja, govorimo o pravnom terminu koji je odavno prihvacen u zemljama s „Oldtimer“ tradicijom.

Osim svega Golf II kao model ne moze biti oldtimer niti po tvojem vidjenju stvari jer se radio do negdje devedesetih. Dakle oni do 1985 mogu biti, a oni kasnije vise ne mogu? A isti je model.

Godine su jedini kriterij za model da stekne status oldtimera. Ne znam kako ova prosirena recenica moze biti teska za shvatiti. Model Golf 2, odnosno VolkswagenTyp 1G je star 33 god bez obzira sto se proizvodio do 25 godina unazad.
Modeli Golf I i II jesu oldtimeri, ali to ne znaci da su svi auti Golf I i II oldtimeri kako si to to zakljucio nego samo oni koji su stariji od 30 god i koji stanjem zadovoljavaju kriterije. Sve ostalo je stvar licnih vidjenja. Probaj shvatiti da je pojam model kategorija iznad pojma konkretan auto i da konkretan auto ne moze biti oldtimer ako model kojem pripada nije stekao taj status.

[MOSQUITO]

Jadan ja i moj Đole II,jeste se opet okomili na nas.Ne znam samo otkud toliki animozitet,
Mi se samo mirno vozimo od točke A ka točki B,nikoga ne napadamo,On je uvatio 32 ja 57 g.
Teško je danas biti priznati ili nepriznati oldtimer u Hrvata.Eto iz priloženog nema šanse da ga priznate.
Jedina nam je utjeha što sam barem ja uspio dobiti to priznanje od  vlastite žene.
A što da vam kažem za golfa...on je karakteristika poput onih što je ona baba tražila za ONU stvar...
ma ne smeta što je debeo,bitno da je dugačak.
Tako i Đole malo troši,pouzdan,jednostavan,ali ipak je loš,nikakav,nema dušu...po mnogima.Jedino je paradoks što ga neki drugi mnogi kupuju,voze...

P.S. Čvrsto vam obečavamo nećemo aktivno sudjelovati na susretima oldtimera i time vrijeđati vas i ostala plemenita i priznata vozila.Doći ćemo u miru i družiti se kao vršnjaci i prijatelji (Đole će biti negdje postrani tih,miran i nenametlji) U međuvremenu čemo kako rekoh ići od točke A ka B ćemu u konačnici i vozilo služi.
                                   Vaši Đole i Grga

[goran16v]

Ernesto je sve rekao.

A overd.....ie je e znajući ubacio jednu istinu. Ford T je upravo klasičan primjer automobila koji nije oldtimer, koji i dan danas upravo zbog masovne produkcije služi za dorade i prerade, no eto, star je, pa ga nekako a priori prihvaćamo kao oldtimer. Između njega, Bube, Spačeka, Golfa, Twinga ili Ceeda gotovo da nema razlike. S protokom vremena dobivaju priliku da postanu oldtimer, sigurno postaju oldschool, a iz dugoročne perspektive za sto godina razlika postaje sve manja. Ne vjerujem baš ni u priču lim/plastika, mehanika/elektronika, nama je to možda važno, novim generacijama bit će mnogo manje. I ta famozna kompliciranost/neisplativost održavanja novijih vozila važi u našim jadn(jikav)im krajevima, u novijim će generacijama biti, i već jest, jednostavnije, a vjerojatno i jeftinije, pronaći nekoga tko kuži i može popraviti elektroniku nego mehaniku.

Sve ostalo o čemu se ovdje priča u domeni je osobnih ukusa i ideologija određenih grupacija, te kao takvo bespredmetno.

Vezano za ovo, sta smatras pod oldtimerom, formalni status ili neku svoju percepciju? Ako mislis na formalni status mislim da grijesis. Ako mislis na svoju percepciju, to je tvoje demokratsko pravo, ali bila ispravna ili pogresna, to je i dalje samo tvoje misljenje koje ne bi trebalo nametati drugima kao ispravno. Ovdje je golf samo kolateralna steta, ista je stvar sa svim autima za koje forumski proroci i vidovnjaci znaju hoce li/nece li biti klasik. Ja ne tvrdim da hoce ili nece, ja sam jos uvijek nisam procitao nijedan argument zasto nece. Kao sto napisah ranije, sve sto sam pricitao su necija misljenja, a argumenti koji su navedeni protiv istovremeno vaze i za aute koji su isti ljudi priznali za klasike. Ja ne znam odtkud ljudima motiv da danas odredjuju sta ce u buducnosti biti standard.

[marconi]

Oldtajmer (starodobnik) - auto stariji od 30 godina, to piše i službeno =npr. Golf 2.
Oldskul (stara škola) - auto koji je zanimljiv za posjedovati, imati, i on je oldtajmer, te vrijednost mu je prvenstveno u očima vlasnika = npr. Buba.
Klasik - auto koji je zanimljiv za posjedovati, imati, ne mora biti oldtajmer i ima tržišnu vrijednost = npr. Delta Evo, Escort Cosworth.

Mini Cooper nije hatch, prvi hot hatch je A112 Abarth.

[goran16v]

Oldtajmer (starodobnik) - auto stariji od 30 godina, to piše i službeno =npr. Golf 2.
Oldskul (stara škola) - auto koji je zanimljiv za posjedovati, imati, i on je oldtajmer, te vrijednost mu je prvenstveno u očima vlasnika = npr. Buba.
Klasik - auto koji je zanimljiv za posjedovati, imati, ne mora biti oldtajmer i ima tržišnu vrijednost = npr. Delta Evo, Escort Cosworth.

Mini Cooper nije hatch, prvi hot hatch je A112 Abarth.

S tim sto su druga i treca kategorija apstraktne, odnosno nigdje nisu definisane nekim parametrima tako da ih svako definise za sebe.

[goran16v]

Vezano za ovo, sta smatras pod oldtimerom, formalni status ili neku svoju percepciju? Ako mislis na formalni status mislim da grijesis. Ako mislis na svoju percepciju, to je tvoje demokratsko pravo, ali bila ispravna ili pogresna, to je i dalje samo tvoje misljenje koje ne bi trebalo nametati drugima kao ispravno. Ovdje je golf samo kolateralna steta, ista je stvar sa svim autima te generacije i/ili novije za koje forumski proroci i vidovnjaci znaju hoce li/nece li biti klasik. Ja ne tvrdim da hoce ili nece, ja sam jos uvijek nisam procitao nijedan argument zasto nece. Kao sto napisah ranije, sve sto sam pricitao su necija misljenja, a argumenti koji su navedeni protiv istovremeno vaze i za aute koji su isti ljudi priznali za klasike. Ja ne znam odtkud ljudima motiv da danas odredjuju sta ce u buducnosti biti standard.

[Mi$ki]

Jadan ja i moj Đole II,jeste se opet okomili na nas.Ne znam samo otkud toliki animozitet,
Mi se samo mirno vozimo od točke A ka točki B,nikoga ne napadamo,On je uvatio 32 ja 57 g.
Teško je danas biti priznati ili nepriznati oldtimer u Hrvata.Eto iz priloženog nema šanse da ga priznate.
Jedina nam je utjeha što sam barem ja uspio dobiti to priznanje od  vlastite žene.
A što da vam kažem za golfa...on je karakteristika poput onih što je ona baba tražila za ONU stvar...
ma ne smeta što je debeo,bitno da je dugačak.
Tako i Đole malo troši,pouzdan,jednostavan,ali ipak je loš,nikakav,nema dušu...po mnogima.Jedino je paradoks što ga neki drugi mnogi kupuju,voze...

P.S. Čvrsto vam obečavamo nećemo aktivno sudjelovati na susretima oldtimera i time vrijeđati vas i ostala plemenita i priznata vozila.Doći ćemo u miru i družiti se kao vršnjaci i prijatelji (Đole će biti negdje postrani tih,miran i nenametlji) U međuvremenu čemo kako rekoh ići od točke A ka B ćemu u konačnici i vozilo služi.
                                   Vaši Đole i Grga

Lijep ti je ovaj sastavak.

[vu.k]

Na susretima oldtimera u HR, učestvuje cca 1/4 oldtimera, ostalo su stara vozila*! Zašto je tako, nisu krivi samo vlasnici, nego kako kažu Ernesto i DMJ, neuređenost scene, loša ili nikakva kategorizacija, needuciranost... Dosta toga je vjerojatno uvjetovano i lošom ekonomskom situacijom u državi.

*stara vozila-vozila starija od 30 godina,neorginalna,prerađena,loše restaurirana,...

[ernesto (CHE)]

Gorane frende, nije stvar sto ja shvacam ili ne shvacam. Odlicno shvacam tvoju recenicu, ali ona cak niti po pravilniku u RH ne stoji. Nije da nesto drzim do kvalitete tih pravilnika (mislim da se vrlo dobro slazem s Issigonisom po tom pitanju), ali radi se o zakonskom terminu, a ne o mojem ili necijem stavu o necemu.

S druge strane moram citirati tvoju recenicu jer iz nje proizlazi isto sto i ja govorim i sto kaze zakon: “Modeli Golf I i II jesu oldtimeri, ali to ne znaci da su svi auti Golf I i II oldtimeri“. Ukoliko je jedna vrsta nesto (u ovo slucaju oldtimer) onda je logicno i svaki pripadnik te vrste isto, a sam kazes da pripadnik ne mora biti isto (u ovo slucaju oldtimer) sto je u suprotnosti s prethodnom tezom.

Pa gledaj, i da vjerujem komisiji za oldtimere kojoj ne vjerujem, ne mogu ih dovuci doma i pokazati dijelove auta koji stoje po policama u garazi i traziti ih da mi izdaju certifikat.

Znaci to jesu „u saraf“ svi dijelovi vozila nekakvog modela stari 50 godina koje bi moglo biti oldtimer, ali to nije oldtimer. Certifikat bih mogao dobiti tek kada slozim to vozilo.

Znaci vozilo ili model u bilo kojem stanju ne mozemo tretirati kao oldtimer sve dok to isto vozilo ne stekne uvjete da bude certificirano (od strane nekog kvalificiranog/kompetentnog procjenitelja). Tako je bar u svijetu, a moram priznati i po nasem drzavnom pravilniku.

A ako smatras da su neka izlaganja ovdje „misljenja“, onda nerado moram dati i link na ono o cemu neki od nas govorimo, a to je zakonski okvir termina. Dakle i taj zakon kaze da su godine jedan od kriterija, a ne nikako jedini:
http://www.propisi.hr/print.php?id=9248

I da Mosquito ne misli da mu napadam Đoleta II ... ma neka misli, bar cemo imati materijala da se kvalitetno porazgovaramo kao i uvijek  .