Autor: Boxer - 02 Lipnja, 2016, 22:46:40
http://alfa-corse.com/web/2012/01/25/alfasud-svar-i-esvar-uvoditelji-moderne-tehnologije/
Autor: Chaser - 03 Lipnja, 2016, 05:55:54
Autor: Boxer - 03 Lipnja, 2016, 10:43:40
Autor: Chaser - 03 Lipnja, 2016, 16:17:51
Autor: AL - 04 Lipnja, 2016, 21:52:03
bas...malo obrazovanja ne skodi...u to vrijeme su japanci bili malo(jace) ispred mnogih...no...ne na nasem trzistu...to je druga stvar...:)))
Kolega je lijepo napisao članak s osvrtom na Alfasud....a ako ne znaš što Alfasud predstavlja u povijesti automobila, malo obrazovanja ti ne bi škodilo.
Napiši nešto slično o japanskom automobilu te klase i u tom vremenu i bit će mi zadovoljstvo pročitati...
Autor: Chaser - 04 Lipnja, 2016, 22:01:38
Kolega je lijepo napisao članak s osvrtom na Alfasud....a ako ne znaš što Alfasud predstavlja u povijesti automobila, malo obrazovanja ti ne bi škodilo.
Napiši nešto slično o japanskom automobilu te klase i u tom vremenu i bit će mi zadovoljstvo pročitati...
ne kazem ja nista protiv alfe...samo sam se osvrnuo na recenicu da su japanci radili televizore dok je alfa aute..kolega...nemam nista protiv niti jednog teksta...svaka cast na clanku...ali iskreno ovakve recenice su sprdnja tko god da ih napise...sa ili bez smajlica...
Autor: AL - 04 Lipnja, 2016, 23:00:23
....samo sam se osvrnuo na recenicu da su japanci radili televizore dok je alfa aute..kolega...Nemam pojma, niti me zanima, kaj su japanci radili dok je Alfa radila aute...
U vrijeme kada je Alfasud izašla na japanskim autima su bile lisnate opruge na stražnjem kraju...Kaskali su ...i falilo im je konja u tim "kolima"!
Autor: chaos - 04 Lipnja, 2016, 23:41:53
Kad je Alfa Sud izašla bila je najnekvalitetnija hrpa uobličena u jeftini ruzinavi ruski lim.
A prototipovi o kojima je riječ u navedenom članku su samo prototipovi, koji se definitivno nisu mogli nositi sa japanskim serijskim autima tog doba, pogotovo ne po pitanju snage i potrošnje.
Autor: bubuleja - 04 Lipnja, 2016, 23:45:18
Autor: Mi$ki - 05 Lipnja, 2016, 06:45:03
Serijska Alfa Sud je najobičnije ništa, isto ka kuća bez temelja, da se još bolje izrazim ka ona muška stvar bez jaja.Pa je pod utjecajem takvih razmišljanja nastala Alfa/ Nissan/ arna definitivno se vidi japan tač i napredak u svakom detalju.
Kad je Alfa Sud izašla bila je najnekvalitetnija hrpa uobličena u jeftini ruzinavi ruski lim.
A prototipovi o kojima je riječ u navedenom članku su samo prototipovi, koji se definitivno nisu mogli nositi sa japanskim serijskim autima tog doba, pogotovo ne po pitanju snage i potrošnje.
Autor: issigonis - 05 Lipnja, 2016, 09:56:45
Serijska Alfa Sud je najobičnije ništa, isto ka kuća bez temelja, da se još bolje izrazim ka ona muška stvar bez jaja.
Kad je Alfa Sud izašla bila je najnekvalitetnija hrpa uobličena u jeftini ruzinavi ruski lim.
A prototipovi o kojima je riječ u navedenom članku su samo prototipovi, koji se definitivno nisu mogli nositi sa japanskim serijskim autima tog doba, pogotovo ne po pitanju snage i potrošnje.
..."Prestani lagati ovaj napaćeni narod,nemaš to pravo"... :lol: :yes: ;D
Autor: dabar - 05 Lipnja, 2016, 10:11:12
U vrijeme kad je Buba imala 4 doboša, opel 4 brzine, ameri 3, japanci proizvodili televizore....oni su trošili ispod 5l na 100km i bili spremni za serijsku proizvodnju ali politika je napravila svoje...Malo obrazovanja ne škodi :)
http://alfa-corse.com/web/2012/01/25/alfasud-svar-i-esvar-uvoditelji-moderne-tehnologije/
Danas, kad Bube još voze, Opelovi mjenjači još šaltaju bez krčenja, a japanski televizori još rade - one su se same ekološki zbrinule, pojela ih hrđa i pretvorila u papar :focus:
Autor: Boxer - 05 Lipnja, 2016, 11:04:23
http://alfa-corse.com/web/2012/01/04/alfa-romeo-alfasud-prica-kakvu-jos-niste-culi/ (http://alfa-corse.com/web/2012/01/04/alfa-romeo-alfasud-prica-kakvu-jos-niste-culi/)
Autor: Boxer - 05 Lipnja, 2016, 11:21:47
Danas, kad Bube još voze, Opelovi mjenjači još šaltaju bez krčenja, a japanski televizori još rade - one su se same ekološki zbrinule, pojela ih hrđa i pretvorila u papar :focus:
I čovjek umre i pretvori se u prah, netko prije, netko poslije ;D
Autor: chaos - 05 Lipnja, 2016, 12:40:50
Ne mrzim Alfu (imao sam Alfu i imam Alfu) ni bilo koju drugu marku, ali da su ljubitelji Alfe uvijek u pravu, baš i nisu, kao ni ja koji preferiram japanske marke.
Ono što sam napisao za Alfu Sud i dalje potpisujem.
:hi:
Autor: Alfa Veloce - 05 Lipnja, 2016, 13:10:36
Autor: issigonis - 05 Lipnja, 2016, 14:12:18
Da je Alfasud bio svjetlosnu godinu dalje od njemačkog mu konkurenta(toliko omraženog na ovim forumu)- je.
Da je trunul i bil loše izrađen-piše i sam autor teksta.
i zato ga više nema za vidit...
Da su japanci moja sveta krava-jesu.I uvjek bi kupil japanca.
Možda jesu maznuli pa usavršavali,ali su i uspjeli.
Banalan primjer...Naš Civic je služio kao službeni auto od firme i prešao u auto taksi nakon dve godine i 70 000.nakon 19 godina i knap 400.000 imali smo prvi kvar.Anlaser se umorio...nakon 17 godina kaj ga se maltretiralo 30 puta na dan...
Sve drugo je avion...
Rijetko bude vozac golfa kupil alfu i obratno...onaj ko izvozi japanca vozil bude samo japanca ,ako moze. U našoj banana drzavi vise nista nije ziher :hi:
I ak se zanemare vječita forumska prepucavanja i forsiranja i nametanja onoga što se nekom osobno sviđa ili gadi,tekst je odličan,pun činjenica i zanimljivih detalja.
i ako ikad dođe na red tekst o Giuliji (105 ), bio bi zahvalan da se ovde naljepi :hi:
Autor: taxi80 - 05 Lipnja, 2016, 17:18:27
Autor: issigonis - 05 Lipnja, 2016, 17:32:35
nađemo se na cugi koji dan pa napričamo :hi:
Autor: driver_8 - 05 Lipnja, 2016, 21:10:10
Serijska Alfa Sud je najobičnije ništa, isto ka kuća bez temelja, da se još bolje izrazim ka ona muška stvar bez jaja.
Kad je Alfa Sud izašla bila je najnekvalitetnija hrpa uobličena u jeftini ruzinavi ruski lim.
A prototipovi o kojima je riječ u navedenom članku su samo prototipovi, koji se definitivno nisu mogli nositi sa japanskim serijskim autima tog doba, pogotovo ne po pitanju snage i potrošnje.
Alfasud je najbolja alfa s prednjim pogonom - ikad, a vozio sam ih sve dovoljno dugo da mogu procjeniti. Alfasud je auto jako sličan Miniju po pitanju vozljivosti. Serijska alfasud je bila konstrukcijsko remek dijelo svog doba koje je bilo loše sklopljeno u prevelikom broju primjeraka u odnosu na ukupan broj primjeraka. Ruski lim je bio točka na i.
A tvoja izjava iskazuje samo koliko si neupućen i neinformiran po pitanju tog auta. Auto je kad se pojavio bio nahvaljen od svih recenzenata kao auto ispred svog vremena po pitanju performansi, motora, ugrađene tehnike, voznih osobina, izbalansiranosti i povrh svega upravljivosti u graničnim situacijama gdje se opjevani golf 1 mogao sakriti. Alfasud nije bio nekvalitetan auto u klasičnom smislu poput npr. moskvicha ili wartburga, mehanika na tom autu je bila kvalitetna i prilično sofisticirana za auto te klase. Auto je bio bez mane kad bi ga složili po PS-u. Problem je bio u tvornici, tj. radnicima koji se nisu pridržavali alfinih standarda kvalitete iz raznoraznih razloga, da ne idem u dubinu.
Ruski lim nije bio kvaliteta, to je bio neki deal između države i SSSR-a, ali koristio ga je i BMW, međutim tu je sad stvar bila više zaštite tog lima, a ne samog lima, a pošto se u tvornici fušarilo bez kontrole i preskakalo sve što se da samo da se radi manje, Alfesud su hrđale puno prije. Međutim nije svaki sud bio loše složen, kvaliteta je varirala i to jako, ovisno kako je nestručni kadar bio raspoložen i kako su stajali sa štrajkovima.
I dalje je alfasud jedna od najprodavanijih alfi, prodano ih je koliko i alfi giulia, malo ispod 1 000 000 primjeraka.
Alfasud je bila djelo genijalnih inžinjera, sa genijalnim tehničkim rješenjima koje su posljedično davale genijalno vozljiv auto koji je pao na jednom najobičnijem sklapanju u tvornici, uništio ga je fušeraj radnika koji nisu dorasli radu u tvornici koja radi aute tog tehničkog kalibra. Jednostavno ili nisu znali, a ovi koji su znali nisu htjeli. Lim iz SSSR-a je samo bio točka na i, ali lim je materijal, postoji bolji ili lošiji, al svaki se da propisno zaštiti da traje odgovarajuće vrijeme, a upravo antikorozivna zaštita je bila jedan od koraka gdje se "nije radillo" by the book jer je to najlakše sakriti bojom.
Autor: chaos - 05 Lipnja, 2016, 21:39:01
I danas se mnogi proizvodi u recenzijama hvale naširoko i naveliko, a vrime pokaže tko je bio najizdržliviji, najpraktičniji i najbolji.
Npr. VW ili Honda i danas ima svoju odanu staru i novu klijentelu jer nemaju baš neke "bisere" kao što je AlfaSud.
Autor: driver_8 - 05 Lipnja, 2016, 23:18:15
A čitaj, ja nisam Alfist, pa nisam upućen ni informiran.... i kreni od početka teme, pa onda vidi tko je egoalfističan i neupućen i neinformiran. U pič-mač ispada da je Alfa Bog autoindustrije i da je AlfaSud prvi sa boxer motorom i nekim senzorima, koji pogoni prednje kotoče gle vraga oslonjeni su na najnoviji sistem opruga i da ne laprdam dalje..... jer sve je to već bilo izmišljeno i realizirano, samo što to Alfa nije dobro kopirala i usavršila.
I danas se mnogi proizvodi u recenzijama hvale naširoko i naveliko, a vrime pokaže tko je bio najizdržliviji, najpraktičniji i najbolji.
Npr. VW ili Honda i danas ima svoju odanu staru i novu klijentelu jer nemaju baš neke "bisere" kao što je AlfaSud.
Referirao sam se na to da je Alfasud auto ništa, bez temelja.
Alfasud je dokazano izniman auto po pitanju vozljivosti, upravljivosti, aktivne sigurnosti, predvidljivosti i kontrole u graničnim situacijama, feedbacka na volanu... i time ponašanju auta u najzahtjevnijim situacijama, kiša, led, brzina, proklizavanje, namjerno ganjanje... IZNIMAN. Bez konkurencije kod malih auta, možda bahato zvuči, al tako je bilo kad se pojavio jer od tvornice koja je radila giuliu i njenu coupe izvedbu giuliu bertone (koja je pak konkurirala porscheu sve dok 911-ici nije počela rasti snaga) ništa manje od toga nije se ni očekivalo.
Izmislila nije boxer koncepciju, niti mcpherson, niti prednji pogon, nije u tome bit, al kopirala nije sigurno, jer taj boxer nije običan kao bubin da se ima išta iskopirati, niti je mcpherson kao stojadinov, niti je otraga zavisan ovjes standardnog tipa. Znači alfasud je uvela u tu klasu neka rješenja u pogledu motora, ovjesa, kočnica, napredna i prikladna višim klasama, koja nose u konačnici bolje performanse kad se ugrade u mali lagani auto.
Najpraktičniji ili najizdržljiviji meni nije uvjet da bi auto bio najbolji, ne znam zašto bi to bilo jedino i glavno mjerilo koje čini dobar ili najbolji auto??? Svatko od auta traži nešto drugo i bitno mu je u različitom opsegu.
Autor: boresky - 05 Lipnja, 2016, 23:48:34
Autor: bubuleja - 06 Lipnja, 2016, 07:36:02
Autor: dmj - 06 Lipnja, 2016, 10:16:03
A što se tog famoznog ruskog čelika tiče, koliko ja znam taj je deal bio vezan za transfer Fiatove tehnologije u projekt Lade i nekom logikom je taj čelik trebao i koristiti Fiat. Tako da mi nikada nije bilo posve jasno zašto je i Alfa nastradala u toj priči. No istina je da je inicijalni skandal iz 1970-ih bio mnogo širi i da su kao primjeri ekstremnog hrđanja navođeni mnogi automobili iz raznih europskih zemalja (ako me sjećanje ne vara najgore je prošla rana Simca 1307/1308, a bilo je tu i Nijemaca), ali su retrogradno nekako uglavnom Alfasud i Lancia Beta označeni kao najgori, što uopće nije nužno i realnost.
Autor: driver_8 - 06 Lipnja, 2016, 11:07:11
Autor: Boxer - 06 Lipnja, 2016, 11:24:16
Bit svega uopće nije veličanje ni alfe ni ničega nego konstruktivna rasprava i informiranje o nekim, za mene kao čovjeka koji prati autoindustriju, relativno bitnim stvarima koje su činile povijest i uvele promjene. 90% drugih proizvođača nije uvelo ništa nego su pratili druge i to kopirali/primjenjivali na svojim proizvodima. Ali oni su eto zakon a ostalo je smeće. Kad su takva razmišljanja u pitanju bude mi žao što sam uopće otvorio temu...
Autor: romyo - 06 Lipnja, 2016, 11:44:56
Bit svega uopće nije veličanje ni alfe ni ničega nego konstruktivna rasprava i informiranje o nekim, za mene kao čovjeka koji prati autoindustriju, relativno bitnim stvarima koje su činile povijest i uvele promjene. 90% drugih proizvođača nije uvelo ništa nego su pratili druge i to kopirali/primjenjivali na svojim proizvodima. Ali oni su eto zakon a ostalo je smeće. Kad su takva razmišljanja u pitanju bude mi žao što sam uopće otvorio temu...
Apsolutno. :hi:
Autor: boresky - 06 Lipnja, 2016, 11:47:58
Autor: OVERDOSEDSPEEDJUNKIE - 06 Lipnja, 2016, 12:17:04
Postoje konji za vuču kola i plugova, postoje konji za jahanje, postoje konji za utrke.
Danas su druga vremena, s Ferrrrarrrijem možeš furat djecu u školu i vuć priksu sa knauf pločama, nekoć se točno znalo koja je "sportska" marka, danas je sve VW ili Ford ili Fiat ili GM. Uostalom, sve sportske marke su propale i u vlasništvu su konfekcije, bez obzira na kvalitet i performanse. Kao što je i sva proizvodnja preseljena u Kinu, pa ti traži njemačku kvalitetu i talijanski dizajn i francusku inovativnost. Tko je što izmislio i prvi ugradio danas, nažalost, nije važno nikom osim nama kojima je hrđa oštetila mozak pa se bavimo glupostima :biggrin:
Rasprave su odlična stvar ukoliko čovjek nije kamene glave i želi nešto naučiti i čuti, kod nas je običaj da je nešto po nekom tako i točka, pa rasprava nema smisla.
Najbolji je auto od plastike, na pedale....i točka...nema rasprave, to je tako :P
Autor: chaos - 06 Lipnja, 2016, 17:39:50
Citat: Sprint QV
Bit svega uopće nije veličanje ni alfe ni ničega nego konstruktivna rasprava i informiranje o nekim, za mene kao čovjeka koji prati autoindustriju, relativno bitnim stvarima koje su činile povijest i uvele promjene. 90% drugih proizvođača nije uvelo ništa nego su pratili druge i to kopirali/primjenjivali na svojim proizvodima. Ali oni su eto zakon a ostalo je smeće. Kad su takva razmišljanja u pitanju bude mi žao što sam uopće otvorio temu...
Jebi ga kod nas nesmiš imati svoje mišljenje i izraziti svoje iskustvo.
Voziti AlfuSud i voziti Minija je nebo i zemlja, a o vremenu uvođenja tehničkih riješenja i novotarija plus da to funkcionira isto je razlika nebo i zemlja.
Žao mi je, ali pobjedu na našim cestama je ipak odnio...
(http://img.ffffound.com/static-data/assets/6/68612453add488f23ba50964d068ba39e7624ed2_m.jpg)
Autor: bubuleja - 06 Lipnja, 2016, 17:45:16
Autor: chaos - 06 Lipnja, 2016, 18:53:56
Citat: driver_8
nevjerovatno koliko neki i kad priznaju da su neinformirani, lupaju i dalje, uporno.... samo da obrane pod svaku cijenu njegovo veličanstvo VOLKSWAGEN. :))
:)) :)) :)) o informiranosti koliko ja volim i branim VW. U mojim postovima na ovom forumu sigurno piše.
Lupati više neću jer me nitko ne može uvjeriti da je AlfaSud promašaj!
Al da sam uporan jesam i iza toga stojim
Serijska Alfa Sud je najobičnije ništa, isto ka kuća bez temelja, da se još bolje izrazim ka ona muška stvar bez jaja.
Kad je Alfa Sud izašla bila je najnekvalitetnija hrpa uobličena u jeftini ruzinavi ruski lim.
A prototipovi o kojima je riječ u navedenom članku su samo prototipovi, koji se definitivno nisu mogli nositi sa japanskim serijskim autima tog doba, pogotovo ne po pitanju snage i potrošnje.
:hi:
Autor: driver_8 - 06 Lipnja, 2016, 19:00:57
Jebi ga kod nas nesmiš imati svoje mišljenje i izraziti svoje iskustvo.
Voziti AlfuSud i voziti Minija je nebo i zemlja, a o vremenu uvođenja tehničkih riješenja i novotarija plus da to funkcionira isto je razlika nebo i zemlja.
Žao mi je, ali pobjedu na našim cestama je ipak odnio...
(http://img.ffffound.com/static-data/assets/6/68612453add488f23ba50964d068ba39e7624ed2_m.jpg)
Ja sam imao mini 150 000 km, pa poslije 33 (to je isto ko i sud) jedno 40 000 km, a golf 1 je stalno prisutan i koristio se kad bi crklo nešto od to dvoje. Nakon minija u 33 sam bio ko doma, ti auti su jako slični bez obzira na veličinu, osjeti se isti modus operandi podvozja, a u golfu je svaki put povećani oprez s koliko ću ući u zavoj, mogu li zakočiti u zavoju da ne izbaci dupe, uvijek ko po jajima s njim, moraju bit dobre gume, mora ovo mora ono, ne smiješ po kiši uletit bez kočenja u zavoj, sve granice su puno niže nego što sam navikao i kad ih prođeš slučajno ili namjerno dosta naglo reagira i teže ga je vratiti na put.
A što se tiče kvarenja opetovanog kad nešto popraviš, mini je tu bio najgori, najviše se raspadao mjenjač i prijenos. Iznova i iznova, ležaji, nabe, diferencijal, a hrđao je odmah nakon 3-4 godine. Pa pucanje školjke na štokovima i oko nosača polušasije. Alfa je bila kompromis, trajala je ok, nije hrđala puno, nije pucala školjka, a bila je suverenih performansi i vozila se slično ko mini. Direktno, precizno, predvidljivo, ne zna za understeer... Golf je neka druga raca i ne može se uopće uspoređivat po tom pitanju, ali zato ima neke druge prednosti.
Autor: kađo-c - 09 Lipnja, 2016, 12:29:43
Autor: deda - 09 Lipnja, 2016, 13:26:49
Autor: driver_8 - 09 Lipnja, 2016, 14:32:31
I po cemu je sud bio toliko napredan?To nisam nasao u temi..
Ajmo redom.
Ovjes:
Napred mcpherson sa oprugom koja nije fiksna sa amortizerom već kad motaš, amortizer se vrti unutar nje. Drugo balans štanga u seriji od najslabijeg modela, ali ne kao kod fiata ili bmw-a e21 gdje je nužna jer preuzima ulogu vilice, već je zasebna i može se skinuti i dalje voziti jer ovjes ima svoje vilice. Male neovješene mase zbog inboard diskova napred. Mulde povezane kao dio šasije. Sve te sitnice zbrojeno se osjete u vožnji.
Otraga zavisna osovina s panhard motkom, međutim imala je jednu specifičnost, bila je samoupravljiva. Zbog specifičnih spona odnosno watt paralelograma po kotaču prilikom naginjanja u zavoju dolazilo je do zakretanja cijele zadnje osovine, koliko se nagne toliko se zakrene osovina i dodatno usmjerava nos auta u pravom smjeru, odnosno smanjuje neg. učinke prednjeg pogona. Isto to rješenje je koristio samo Saab, ali u klasi više, u modelu 99, kasnije u 900 i 9000.
Volan, zupčasta letva, ali vrlo precizan, direktan, odmjeren, prenosi puno informacija s ceste, u tradiciji ostalih većih alfi.
Kočnice, 4 diska na sva 4 i dvoklipna ATE klješta sa nasuprotnim klipovima. Razdjelnik kočenja od najslabijeg modela, nema blokanja zadnjih kotača kod jakog kočenja.
Mjenjač s pravih 5 brzina, odnosno 5. nije override.
Motor - boxer s vodenim hlađenjem visoke specifične snage po litri za to doba, izuzetno tihog i mirnog rada, sa minimalno jednim dvogrlenim karbom ili dva dupla kasnije, dellorto ili weber. Ono što je bilo najzapaženije kod tog motora je koliko je letio u okretaje, kao da mu je potreban samo mali poticaj gasom da se razvrtava sam od sebe. Ja ne znam koji masovni motor tako ide u okretaje kao alfin boxer. Za talijana ne znam ni jednog, a za njih se kaže da najviše preferiraju okretaje tako ih konstruiraju većinom. A opet u većim kubikažama nije bio mrtav u podrumu. Taj motor je ostao u proizvodnji sve do druge polovine 90-ih sa konkuretnom snagom i relativno neizmjenjen. Ide na šaraf u 145, 146 (blok i glave) i obrnuto. Sami motori su imali alu glave, blok iz jednog komada i bregaste su bile u glavama i direktno pokretale ventile (OHC)
Raspodjela mase - boxer motor znači nisko težište i mjenjač iza zadnje osovine. puno bolje rješenje nego poprečni motori s mjenjačem koji vise preko nosa. Ali skuplje za proizvodnju.
"...in that time it sets the standards for the future"
https://www.youtube.com/watch?v=Cu4FGsJAJ-c
https://www.youtube.com/watch?v=bOAwcxTzy5o
Autor: OVERDOSEDSPEEDJUNKIE - 09 Lipnja, 2016, 17:03:16
Autor: Boxer - 09 Lipnja, 2016, 21:35:32
Ajmo redom.
Ovjes:
Napred mcpherson sa oprugom koja nije fiksna sa amortizerom već kad motaš, amortizer se vrti unutar nje. Drugo balans štanga u seriji od najslabijeg modela, ali ne kao kod fiata ili bmw-a e21 gdje je nužna jer preuzima ulogu vilice, već je zasebna i može se skinuti i dalje voziti jer ovjes ima svoje vilice. Male neovješene mase zbog inboard diskova napred. Mulde povezane kao dio šasije. Sve te sitnice zbrojeno se osjete u vožnji.
Otraga zavisna osovina s panhard motkom, međutim imala je jednu specifičnost, bila je samoupravljiva. Zbog specifičnih spona odnosno watt paralelograma po kotaču prilikom naginjanja u zavoju dolazilo je do zakretanja cijele zadnje osovine, koliko se nagne toliko se zakrene osovina i dodatno usmjerava nos auta u pravom smjeru, odnosno smanjuje neg. učinke prednjeg pogona. Isto to rješenje je koristio samo Saab, ali u klasi više, u modelu 99, kasnije u 900 i 9000.
Volan, zupčasta letva, ali vrlo precizan, direktan, odmjeren, prenosi puno informacija s ceste, u tradiciji ostalih većih alfi.
Kočnice, 4 diska na sva 4 i dvoklipna ATE klješta sa nasuprotnim klipovima. Razdjelnik kočenja od najslabijeg modela, nema blokanja zadnjih kotača kod jakog kočenja.
Mjenjač s pravih 5 brzina, odnosno 5. nije override.
Motor - boxer s vodenim hlađenjem visoke specifične snage po litri za to doba, izuzetno tihog i mirnog rada, sa minimalno jednim dvogrlenim karbom ili dva dupla kasnije, dellorto ili weber. Ono što je bilo najzapaženije kod tog motora je koliko je letio u okretaje, kao da mu je potreban samo mali poticaj gasom da se razvrtava sam od sebe. Ja ne znam koji masovni motor tako ide u okretaje kao alfin boxer. Za talijana ne znam ni jednog, a za njih se kaže da najviše preferiraju okretaje tako ih konstruiraju većinom. A opet u većim kubikažama nije bio mrtav u podrumu. Taj motor je ostao u proizvodnji sve do druge polovine 90-ih sa konkuretnom snagom i relativno neizmjenjen. Ide na šaraf u 145, 146 (blok i glave) i obrnuto. Sami motori su imali alu glave, blok iz jednog komada i bregaste su bile u glavama i direktno pokretale ventile (OHC)
Raspodjela mase - boxer motor znači nisko težište i mjenjač iza zadnje osovine. puno bolje rješenje nego poprečni motori s mjenjačem koji vise preko nosa. Ali skuplje za proizvodnju.
"...in that time it sets the standards for the future"
http://www.youtube.com/watch?v=Cu4FGsJAJ-c
http://www.youtube.com/watch?v=bOAwcxTzy5o
Sa ovakvim se ljudima da i može komunicirati :thmbup: :thmbup:
Dodaj tome mješač hladno/toplog zraka, tank ispod sjedala a ne ispod gepeka, niskoprofilne gume, sva 4 diska, ručnu na prednjim kotačima koja može u slučaju kvara zamjeniti nožnu kočnicu, prostranu kabinu....
Autor: deda - 10 Lipnja, 2016, 09:23:04
Autor: Ante V8 - 10 Lipnja, 2016, 17:04:21
Ali Golf je prvi imao plastičnu "ralicu" :bravoo:
nijeeee :P,nego COMMODORE A GSE 1970,i tad su uveli motor sa direktnim elektronskim ubrizgavanjem,tj,D jetronic. Dok su bmw,mercedes,audi,vw imali polumehanički injection,tj K jetronic skoro do 90ih godina ,sa famoznom K glavom.
Autor: Boxer - 10 Lipnja, 2016, 20:03:33
Kočnice je takve radio Citroen još prije II. s.r. i danas ih još stavlja.
Malo mu to vrijedi, to je smeće kao i alfasud.... jedinica s dobošima iz 76-e e to je auto, nemaš pojma ;D
Autor: deda - 10 Lipnja, 2016, 20:14:32
Autor: bubuleja - 10 Lipnja, 2016, 23:50:12
Autor: radnik-os - 11 Lipnja, 2016, 06:31:35
Ali sa dubokim branicima na dizelu iz 85-e!
Autor: deda - 11 Lipnja, 2016, 08:21:09
Autor: kađo-c - 11 Lipnja, 2016, 08:24:51
Autor: deda - 11 Lipnja, 2016, 08:27:31
Autor: bubuleja - 11 Lipnja, 2016, 08:36:02
Da,da,nema ih više nigdje,samo na svjetske susrete dolazi i do 9 000 tih auta.Baš su nestali...to su oni koji samo na susrete izlaze iz toplih garaza..ne voze po kisi ili oblacnom vremenu..ja i po cestama bas i nevidim..
Autor: Boxer - 11 Lipnja, 2016, 08:47:02
Autor: kađo-c - 11 Lipnja, 2016, 09:11:33
Autor: Boxer - 11 Lipnja, 2016, 09:46:05
Autor: deda - 11 Lipnja, 2016, 14:34:44
..to su oni koji samo na susrete izlaze iz toplih garaza..ne voze po kisi ili oblacnom vremenu..ja i po cestama bas i nevidim..Odi van iz ove naše vukojebine,pa ćeš vidjeti svaki km ponekog kak se voze,po autoputevima i selima.U Francuskoj samo TA ima registriranih oko 30 000.Evo bio sad u Njemačkoj u gradu od 60 000 stanovnika,Spačeka,Žaba,CXa i GSa na svakom koraku,a Alfi ima ko dreka.
Autor: bubuleja - 11 Lipnja, 2016, 14:39:28
Autor: bubuleja - 11 Lipnja, 2016, 14:45:28
Spaceka i zaba u francuskoj isto ima..cudno malo
Gs.a rijede vidjeh.cak nikad..
Ali zato . golfova volva audia starih ko dreka
Autor: Alfa Veloce - 11 Lipnja, 2016, 16:20:54
Autor: deda - 11 Lipnja, 2016, 17:28:30
Valjda ih vlasnici ljubomorno čuvaju po garažama,a ostali se voze na sve strane,oni ih ne čuvaju,a valjda imaju razlog da ih što prije rasture i da nestanu.
Autor: dabar - 11 Lipnja, 2016, 17:39:48
Zanimljivo,bio lani,prošao kroz pola Njemačke i sada prije nekoliko dana,Opele nisam vidio osim nekoliko komada,kadeta niti jednog,čak ni na sajmu,Golfove I i II sa svečom ne možeš nači,Fordova,osim nekoliko Caprija V6 isto tako,pa čak i BMW ajkula i kockica jako rijetko,pa gdje su onda ako ih tamo rjeđe sretneš nego kod nas?
Valjda ih vlasnici ljubomorno čuvaju po garažama,a ostali se voze na sve strane,oni ih ne čuvaju,a valjda imaju razlog da ih što prije rasture i da nestanu.
Čekaj,
želiš reći da je Alfi Romeo iz 60/70/80-ih više preživjelo (u postotku) u odnosu na npr. Ford, Opel, VW, BMW? Interesantno.
Autor: boresky - 11 Lipnja, 2016, 18:16:26
Čekaj,Ne da ih je prezivjelo nego da nisu tak
želiš reći da je Alfi Romeo iz 60/70/80-ih više preživjelo (u postotku) u odnosu na npr. Ford, Opel, VW, BMW? Interesantno.
interesantni.Barem mene na to upucuje napisan komentar i sto mi je sasvim logicno.
Autor: FrunskyFrunsky - 11 Lipnja, 2016, 18:32:45
:suicide:
Autor: bubuleja - 11 Lipnja, 2016, 18:47:29
Autor: Rusty - 11 Lipnja, 2016, 20:51:55
Ja volim sve krame podjednako lip mi i fico ako je original i alfa i stari opel il fockwagen..E kad bi kod svih bilo tako.. po meni nisi pravi ljubitelj ako kako neki znaju rec mrze nešto, a zašto samo jer nije njihova omiljena marka
Upravo kako si rekao meni je drago vidjet svaki auto neovisno o marci dakako imam i ja svoje favorite ali uvijek cu rado nešto novo naučit o nekoj drugoj marci o kojoj neznam puno, provozat se i proucit je
Autor: Igor V. - 11 Lipnja, 2016, 21:48:06
Volim pogledati japance i ddr vozila,stara ceska itd.
A ostala mi ne smetaju.
Ne mrzim ih i procitam clanke o njima ali ne proucavam ih.
Amerikanci mi nisu napeti iz neznam kojeg razloga.
Evo upravo slazem pentu Tomos jer mi je tomos nekako u krvi od malih nogu pa sam se tako za nju odlucio.
Vjerujem da je i vecina zaluđena u jednu vrstu vozila jer su bili vezani od malena za nju.
Eto.
A pošalice prema nekim markama od mene nisu zlonamjerne.
Lp
Autor: Darjan - 11 Lipnja, 2016, 22:51:09
Baš se vidi visok nivo foruma o automobilima gdje se ovako pljuje Alfe, Citroene i slične avangardne proizvođače... Radije preimenujte u Zetor ili Tomo Vinković forum, ako će te traktore uzdizati u nebesa...
:suicide:
Onaj koji se ograniči na jednu marku vozila, puno toga propušta. I janjetina svaki dan dosadi...
Autor: FrunskyFrunsky - 11 Lipnja, 2016, 23:03:41
Onaj koji se ograniči na jednu marku vozila, puno toga propušta. I janjetina svaki dan dosadi...
Apsolutno stoji.
To kaj postoje neki animoziteti među forumašima ne bi smio biti razlog da se pljuje po markama automobila koje voze - osim što je to nevjerojatno djetinjasto, potencijalno vrijeđa širi krug ljudi. Ipak je ovo forum posvećen starim vozilima, dakle tehnici, dakle jadno je vlastito nezanje o povijesti automobila i koliko je u toj priči bitna, recimo Alfa, koristiti kao "oružje" u potpuno besmislenim raspravama, jer naslov ove teme i prvi post su zaista interesantni, čovjek nešto vidi i nešto novo nauči. Sorry
Autor: Ante V8 - 12 Lipnja, 2016, 18:19:40
Autor: gruđo - 12 Lipnja, 2016, 18:35:13
Autor: goran16v - 19 Lipnja, 2016, 12:12:23
Meni se cini, a mozda grjesim, ali ovdje se radi o dva razlicita pristupa posmatranja koja daju razlicitu sliku iste stvari. Jedni na Alfasud posmatraju iz vremena njenog nastanka gdje je posmatraju cisto koncepcijski i tehnoloski, cime se o autu gorovi kao novom proizvodu bez mana, sto za rezultat daje tehnoloski napredan auto. Drugi ga posmatraju s vremenske distance i govore kao proizvodu sa prakticne strane primjene gdje je istina da je patio od nedovoljno kvalitetne izrade i losih materijala. Na zalost jednih, a u prilog drugima, ne moze a da se ne konstatuje, da je auto ipak proizvod koji se prakticno koristi, a ne koncept bez proizvodnih i mana u eksopataciji. Sad je, u zavisnosti od licne percepcije, pitanje da li sam koncept i tehnoloska rjesenja prevazilaze mane i nedostatke u prakticnoj primjeni.
Autor: FrunskyFrunsky - 19 Lipnja, 2016, 12:45:44
Citroen TA je bio revolucija kad je izašao, proizvedeno ih je gro i bio je u proizvodnji nevjerojatno dugo - zbog njega je Citroen bankrotirao. Citroen SM - gomila rješenja, od progresivnog serva do senzora za kišu i automatske regulacije snopa svjetala, Citroen upropašten po drugi puta; ali nasljeđe tog automobila jednostavno ne dopušta da ga se naziva smećem, jer da njega nije bilo, tko zna koliko bi još vremena trebalo da dođu rješenja viđena kod tih automobila.
Ključa je u različiotosti i njihovom prihvaćanju, a što se realnosti pojedinih ljubitelja marki, nekako mi se čini da su Alfisti puno realniji jer uvijek navode i sve probleme koji su mučili njihove predmete obožavanja - i to je dio šarma, dok ljubitelji nekih njemačkih vozilica uopće ne žele priznati da je moguće da se jedan golf ikada pokvari :) Ali tu sam ja malo pristran...
Autor: goran16v - 19 Lipnja, 2016, 12:58:55
1. Niko ne kupuje auto samo radi tehnoloskih rjesenja, jednako ja vazna pouzdanost/dugotrajnost automobila. Sad je pitanje koliko je neko spreman zbog prvog zrtvovati drugo.
2. Proizvodjaci ne pravi automobile zbog ljubavi prema automobilima nego zbog profita. Ljudi cesto to smetnu s uma pa zamjene stvari. Avangardni pristup i primjena naprednih rjesenja su prodajni argumenti jednako kao klasicni pristup tj ziherastvo. Pitanje je da li bi neko kupio Alfu ili Citrona da je napravljen ziheraski, odnosno nekog VW-a ili Opela da je napravljen kao tehnoloski napreda auto. Godine koje su dosle nakon toga su definisale sta je prosjecnom kupcu bitnije.
Autor: deda - 19 Lipnja, 2016, 13:52:02
Na sreću da je tako,jer bi dan danas umjesto stiskanja gasa, u novije vrijeme akceleratora sve više,vikali điha,điha.
Isto tako nebi bilo ni francuske,oktobarske,labinske revolucije,a u novije doba bi preživjeli ziheraši pričali njemački i japanski i dizali desnu ruku na pozdrav.Na žalost sve se vrti u krug i ponovo vrača na početak,pa tako i sve silne rasprave.
Autor: goran16v - 19 Lipnja, 2016, 14:21:40
Sva se ta tehnologija primjenjuje na konacnom proizvodu radi bolje prodaje samo sto to neki iz neznanja ili siubjektivnosti tumace kao altruisticki i filantropski pristup proizvodjaca za opste dobro civilizacije.
Autor: bubuleja - 19 Lipnja, 2016, 14:49:06
Autor: radnik-os - 19 Lipnja, 2016, 15:47:45
Ali....danas je to nepovratna prošlost,renault radi za mecedes,ford za fiata i svi su u nekom braku sa nekim...
zamislite kako će ovaj forum biti dosadan za 30 godina?
Autor: FrunskyFrunsky - 19 Lipnja, 2016, 16:24:12
Tu i dalje stoje razlicite percepcije vidjenja, ali ne treba zaboraviti 2 cinjenice:
1. Niko ne kupuje auto samo radi tehnoloskih rjesenja, jednako ja vazna pouzdanost/dugotrajnost automobila. Sad je pitanje koliko je neko spreman zbog prvog zrtvovati drugo.
2. Proizvodjaci ne pravi automobile zbog ljubavi prema automobilima nego zbog profita. Ljudi cesto to smetnu s uma pa zamjene stvari. Avangardni pristup i primjena naprednih rjesenja su prodajni argumenti jednako kao klasicni pristup tj ziherastvo. Pitanje je da li bi neko kupio Alfu ili Citrona da je napravljen ziheraski, odnosno nekog VW-a ili Opela da je napravljen kao tehnoloski napreda auto. Godine koje su dosle nakon toga su definisale sta je prosjecnom kupcu bitnije.
Uglavnom se slažem, osim što pod prvom točkom treba uzeti u obzir da ipak postoje ljudi koji automobile kupuju baš zbog tehničkih rješenja - primjer je uspjeh Tesle. No stvar je u tome da na našim prostorima takvih baš i nema jer nemaju para...
No ono što u stvari želim naglasiti je to da na jednom forumu koji se bavi automobilima, svim markama, tehnologijom, poviješću industrije, itd., ne smije biti rasprava u kojima se pljuju avangardni proizvođači sa krunskim "argumentom" da nisu bili prodavani... Nije ni Bugatti Royal uspio, tj. prodan je u svega par primjeraka, pa nitko normalan o njemu neće govoriti kao o smeću.
Autor: deda - 19 Lipnja, 2016, 16:58:40
To je isto ko i Mujo kad skine tjesne cipele, nebi ih mjenjao za taj gušt ni za koje druge.
Autor: goran16v - 19 Lipnja, 2016, 18:07:46
Uglavnom se slažem, osim što pod prvom točkom treba uzeti u obzir da ipak postoje ljudi koji automobile kupuju baš zbog tehničkih rješenja - primjer je uspjeh Tesle. No stvar je u tome da na našim prostorima takvih baš i nema jer nemaju para...
No ono što u stvari želim naglasiti je to da na jednom forumu koji se bavi automobilima, svim markama, tehnologijom, poviješću industrije, itd., ne smije biti rasprava u kojima se pljuju avangardni proizvođači sa krunskim "argumentom" da nisu bili prodavani... Nije ni Bugatti Royal uspio, tj. prodan je u svega par primjeraka, pa nitko normalan o njemu neće govoriti kao o smeću.
Pa to je upravo potvrda onoga sto pisem, to su argumenti za prodaju, u ovom slucaju ljudima koji zele teh. napredne aute.
Ja se ovdje apsolutno nisam doticao prodaje nego na cinjenice iz neposredne ekspolatacije.
Autor: goran16v - 19 Lipnja, 2016, 18:09:26
Tak jedan moj frend veli za starog Citrača:nek se kvari,neka im je...majku kada nešto krepa,ali kad ide onda svršavam,kolko košta da košta.Citroen sam samo naveo kao jedan od primjera,takvih drugih auta ima puno,da ih sad ne nabrajamo.
To je isto ko i Mujo kad skine tjesne cipele, nebi ih mjenjao za taj gušt ni za koje druge.
Samo sto je neporedivno kad auto vozis i kad od proiozvodnje prodaje auta treba da zivis...
Autor: driver_8 - 19 Lipnja, 2016, 18:54:07
Autor: deda - 19 Lipnja, 2016, 19:52:58
Samo sto je neporedivno kad auto vozis i kad od proiozvodnje prodaje auta treba da zivis...Da,pogotovo u današnje vrijeme,ili prodaješ ili brzo krepaš,nema druge,zato i jesu auti svi isti.Ide se na ziher,ono kaj će se sigurno prodavat.Neki modeli kad izađu na tržište i ako prodaja nejde bez obzira na njihovu kvalitetu,dizajn,ubrzo prestaje proizvodnja.
Tko tu najviše najebe,kupci koji takve modele kupe,nit ih mogu realno prodat,nit održavat.
Autor: chaos - 19 Lipnja, 2016, 20:13:57
Citat: driver_8
Pa dotična alfasud se prodala u oko 1 000 000 primjeraka. Šta je to malo?
I previše da stekneš lošu reputaciju na tržištu.
Autor: goran16v - 19 Lipnja, 2016, 21:05:46
Da,pogotovo u današnje vrijeme,ili prodaješ ili brzo krepaš,nema druge,zato i jesu auti svi isti.Ide se na ziher,ono kaj će se sigurno prodavat.Neki modeli kad izađu na tržište i ako prodaja nejde bez obzira na njihovu kvalitetu,dizajn,ubrzo prestaje proizvodnja.To je odvijek tako bilo samo sto su se u danasnje vrijeme potrebe trzista usko definisale, cijene-pouzdanost-sigurnost prije svega, ko se ne uklapa u to ide pod led.
Tko tu najviše najebe,kupci koji takve modele kupe,nit ih mogu realno prodat,nit održavat.
Autor: .:[ThugSoul]:. - 06 Srpnja, 2016, 22:30:46
Eh sad. I danas bi bilo još uvijek ondašnjih i Citroena i AlfaSuda, ali nas, koji bi ih kupovali ima recimo 0.03% a novi auto od tih mizernih 0.03% si more priuštit svega opet par posto. Ostalih 99.97% ljudi kupuju aute i žele aute samo zato jer ih MORAJU imat. I zato nema više "avangarde" jer sve te lude injžinjere i radnike mora netko platit. Zato su danas svi auti "isti" sa tak minornim razlikama da nema veze kaj voziš samo da je novo i ima garanciju. I onda kad ti neko i izbaci neku "inovaciju" (danas se to svodi na 20" ekran u autu i masažu jaja u sedam settinga) ala 1.0 turbo motor sa 150 konja ima dosta tešku prođu na tržištu jer svi imaju averziju prema takvim stvarima kao kvarit će se itd itd... pa onda lupaj samo ziher.
Autor: deda - 06 Srpnja, 2016, 22:49:51
Autor: .:[ThugSoul]:. - 06 Srpnja, 2016, 23:19:07
Autor: chaos - 07 Srpnja, 2016, 00:43:06
Ako gledamo mehabiku, koliko me pamćenje služi, negdi oko 1870. je napisana knjiga o 507 mehaničkih kretnji i sustava.
Stvar je samo u tome kako to neko modificira i spakira, a ostalo su nijanse.
Autor: OVERDOSEDSPEEDJUNKIE - 07 Srpnja, 2016, 08:11:56
U nekoj bajnoj budućnosti izrađivat će karoserije po željama kupca, svako svoju karoseriju a mehanika ista od Japan-American-Europien motorsa.
Autor: chaos - 07 Srpnja, 2016, 11:48:37
Istina, izgled (dizajn) je prvo što ti izazove pažnju, ali u današnjoj "gomili" auta samo "ružna pačad" to može, a ostala jaja ka i svako drugo jaje.
Autor: dmj - 07 Srpnja, 2016, 13:27:26
A ove generalizacije mogu biti zgodne za raspravu, ali u široj slici gube smisao. I VW grupacija je i te kako uvodila inovacije, i Alfa, Lancia ili Citroën proizvodili i dosadne, ziheraške aute. Gotovo da nema proizvođača koji nije u svojoj povijesti prošao sve moguće pluseve i minuse, većinom po više puta. Plus što svaki, pa i objektivno najgori auto ima svoje poklonike, a stvari koje su jednima vrline drugima su mane.
Autor: OVERDOSEDSPEEDJUNKIE - 07 Srpnja, 2016, 14:18:04
Kakvi su danas auti krivi smo mi ili oni koji ih kupuju, da se traži extravagantni i originalni dizajn itekako bi ih proizvođači ponudili.
Autor: chaos - 07 Srpnja, 2016, 14:21:09
Citat: dmj
i objektivno najgori auto ima svoje poklonike, a stvari koje su jednima vrline drugima su mane.
Citat: .:ThugSoul:.
Tu nas je par kaj bi hteli mali auto, mali potrošač. Ima nas i neke kaj hoće veliki auto ni bitno kak ide. Ima nas i onih kaj hoće samo udobnost. Ima nas i onih koji samo hoće ić brzo. Ima nas i onih kaj hoće vozit brzo ali po zavojima. I svi mi bi sve ostalo žrtvovali, pa čak i do granica gluposti da dobimo ono kaj mi hoćemo. Zašto? A pa kad smo bedaki ka vole aute.
... :hi:
Autor: deda - 07 Srpnja, 2016, 15:27:00
Iz tog doba 50.-70. si točno znao koji je koji auto i ne samo to,po njima si točno mogao znati iz koje je zemlje potekao.Točno si mogao skužit koji je auto talijanski,američki,engleski,njemački,francuski,japanski..............svi su imali neki svoj stil izražavanja,a od kraja osamdesetih nema šanse da to skužiš.Izuzetke nečemo sad spominjat,uvjek ih je bilo i biće.I današnjih auta ima koji su vrijedni pažnje i divljenja,ali to je raritet,tak da ne treba ni spominjat.
Autor: bubuleja - 07 Srpnja, 2016, 20:15:31
Autor: OVERDOSEDSPEEDJUNKIE - 08 Srpnja, 2016, 07:52:39
Autor: bubuleja - 08 Srpnja, 2016, 07:57:08
Autor: deda - 08 Srpnja, 2016, 11:13:34
Kaj napraviš sa digitalnim telefonom kad se pokvari,hitiš ga,a onaj stari na šaraf?
Autor: bubuleja - 08 Srpnja, 2016, 11:27:47
Ma postače,ali samo za gledanje,jer to se nemre održavat ko mehaničke krame od prije.isto ko i #ička danas postala samo za gledanje ..niko ne mrči više sve cyber sexovi :anal:
Kaj napraviš sa digitalnim telefonom kad se pokvari,hitiš ga,a onaj stari na šaraf?
Autor: driver_8 - 08 Srpnja, 2016, 11:30:46
Autor: bubuleja - 08 Srpnja, 2016, 11:49:19
I dalje su auti 90% mehanika koja se popravlja ko i ona starinska. A senzori, elektromotorići, aktuatori itd., to se ne popravlja, to se promjeni kad crkne.e tih 10 posto ih jebe :koo-koo:
Autor: OVERDOSEDSPEEDJUNKIE - 08 Srpnja, 2016, 12:56:15
Autor: deda - 08 Srpnja, 2016, 15:24:41
I dalje su auti 90% mehanika koja se popravlja ko i ona starinska. A senzori, elektromotorići, aktuatori itd., to se ne popravlja, to se promjeni kad crkne.Aha,samo de buš ih našel.Već sad za aute stare 15-20 godina nema ničeg.Ak i nađeš košta da se usereš,bez obzira na klasu.
Autor: boresky - 09 Srpnja, 2016, 00:14:08
Npr,prolupalo mi motorche i stop.Neisplativa strojna obrada i ko zna kolko i kakvih troskova jos na to.Moguce je da mi je Veliki Manitu poslao covjeka koji ima motorche za mene pa bih mogao kupiti agregat i ubaciti ga u auto.Da ga prodajem,spusio bi 3000 e a to nebi islo,moram popraviti jer od neke druge marke,neznam sta bi kupio kolko su mi suhoparni....
Zaliha auta i chendzaj kaj treba!
Autor: deda - 09 Srpnja, 2016, 07:33:35
Autor: bubuleja - 09 Srpnja, 2016, 09:03:21
Autor: boresky - 09 Srpnja, 2016, 11:11:59
Zato Ogi ima 8 volva na zalihi..valda ce potrajat koju godinicu...mehanika do jaja...nema e od elekronike...ckne nesto cupaj sa drugog zamjeni i peglaj dalje..auti kupljeni po 200 eura komad...hahahahahahah. HaE bas tako sam i mislio!Vrpa,zaliha,kamara i przi auto umjesto mlinaca,multipraktika i blendera sa 1.0 biturbo cekicalima sa 80% plastike...
Autor: issigonis - 09 Srpnja, 2016, 14:41:33
Zato Ogi ima 8 volva na zalihi..valda ce potrajat koju godinicu...mehanika do jaja...nema e od elekronike...ckne nesto cupaj sa drugog zamjeni i peglaj dalje..auti kupljeni po 200 eura komad...hahahahahahah. Ha
:good: :bravoo: najpametnija i najisplativija odluka..i jos nagomilat "potrošnih dijelova" i voooziiii :klinac:
odličan izbor auta! Obzirom na kvalitetu to bi mogle vozit još tri generacije :yes: Meni bi ih jedino bilo žao kupusat :blush2:
Autor: .:[ThugSoul]:. - 09 Srpnja, 2016, 15:00:12
ma to kužim još pa i moj volvo spada ajmo reč u tu generaciju...ali prika u sve šta moraš uštekat kompjuter to je nešto što nebi smjelo postat oldshool..ne govorim oldtimer da me pametnjakovići foruma odma ne vataju za rič
Slažem se s ovim, ali moram napomenut da su tam krajem 40-ih (pričam malo napamet nemojte se kačit baš za svaku sitnicu) ljubitelji auta iz tamo 20-ih ili 10-ih imalo potpuno istu raspravu (recimo tamo par američkih zaljubljenika u stare aute). Jooooj duuuude pa kak budemo popravljali mi te anlasere, podizače, disk kočnice, releje svjetala, spiralne opruge klimu (valjda je već par auto i imalo ju)... Da se razumijemo tad je to bilo njima ko nama komp za motor. Također, možda su isto smatrali da ti auti nikad neće postati oldići. Isto tak je bilo jaaako malo majstora kaj to znaju popravit kak i danas ima jako malo pravih majstora kaj znaju nekaj "popravit"
Mislim da je danas puno jednostavnije "popravit" ili napravit neki senzor nego nekom tam liku u 40-ima popravit anlaser a najfiniji alat mu je bil PH2 šarfcinger i 13 ključ.
I danas znam par ljudi koji bi se upustili u popravak ECU-a i postotak uspješnosti im je isti ako ne i veći nekih pravih majstora kaj su popravljali neke jednostave strujne djelove prije 70-80 let... I moramo razumijet da se neke elektroničke gluposti ne daju popravit u istom postotku kak se neki mehanički dio spodrobi.
Moje viđenje stvari je da se struje u autu uopće ne treba bojati. Isto kak se prvog radija ili televizora ne treba bojati. Jer za nekih 20 godina (možda ne u hr) će klinci u nekim tehničkim srednjim školama možda izrađivati neku napravicu razine kompleksnosti današnjeg ECU-a za vježbu. Samo ne postoji danas neki poseban interes za to i neće još neko vrijeme jer ne rikava to baš tak kak svi pričaju. Senzori nebi trebali bit problem, zemeš od nekog drugog auta sa sličnim vrijednostima, pobrusiš dosjed da paše prelemiš konektore i vid vraga radi (milijon puta viđeno)
Autor: bubuleja - 09 Srpnja, 2016, 18:28:02
Autor: goran16v - 09 Srpnja, 2016, 19:00:49
ma to kužim još pa i moj volvo spada ajmo reč u tu generaciju...ali prika u sve šta moraš uštekat kompjuter to je nešto što nebi smjelo postat oldshool..ne govorim oldtimer da me pametnjakovići foruma odma ne vataju za rič
Ne bi smjelo iz tvoje perpektive.Tebi nesto u sto mozes ustekati kompjuter ne bi smjelo biti oldschool, mozda nekome ko je stariji 30 god od nas nesto sto nema sasiju ili sto ima el. ubrizgavanje nikad ne bi smjelo postati oldschool, pa je postalo jer to sto oni misle nikome ne pije vode. Primjenjujes dedin rezon zaustavljanja vremena. Dozvoli mogucnost da na ovom svjetu postoje oni koji su mladi 20-30 god od nas koji ce na te aute gledati bas kao sto ti gledas na one za koje smatras da su odlschool tj da nije sve pocelo od nas i da se nece zavrsiti sa nama.
Autor: radnik-os - 09 Srpnja, 2016, 21:48:10
Slažem se s ovim, ali moram napomenut da su tam krajem 40-ih (pričam malo napamet nemojte se kačit baš za svaku sitnicu) ljubitelji auta iz tamo 20-ih ili 10-ih imalo potpuno istu raspravu (recimo tamo par američkih zaljubljenika u stare aute). Jooooj duuuude pa kak budemo popravljali mi te anlasere, podizače, disk kočnice, releje svjetala, spiralne opruge klimu (valjda je već par auto i imalo ju)... Da se razumijemo tad je to bilo njima ko nama komp za motor. Također, možda su isto smatrali da ti auti nikad neće postati oldići. Isto tak je bilo jaaako malo majstora kaj to znaju popravit kak i danas ima jako malo pravih majstora kaj znaju nekaj "popravit"
Mislim da je danas puno jednostavnije "popravit" ili napravit neki senzor nego nekom tam liku u 40-ima popravit anlaser a najfiniji alat mu je bil PH2 šarfcinger i 13 ključ.
I danas znam par ljudi koji bi se upustili u popravak ECU-a i postotak uspješnosti im je isti ako ne i veći nekih pravih majstora kaj su popravljali neke jednostave strujne djelove prije 70-80 let... I moramo razumijet da se neke elektroničke gluposti ne daju popravit u istom postotku kak se neki mehanički dio spodrobi.
Moje viđenje stvari je da se struje u autu uopće ne treba bojati. Isto kak se prvog radija ili televizora ne treba bojati. Jer za nekih 20 godina (možda ne u hr) će klinci u nekim tehničkim srednjim školama možda izrađivati neku napravicu razine kompleksnosti današnjeg ECU-a za vježbu. Samo ne postoji danas neki poseban interes za to i neće još neko vrijeme jer ne rikava to baš tak kak svi pričaju. Senzori nebi trebali bit problem, zemeš od nekog drugog auta sa sličnim vrijednostima, pobrusiš dosjed da paše prelemiš konektore i vid vraga radi (milijon puta viđeno)
Apsolutno!!
Jednostavno razina tehničke kulture raste progresivno sa svakom novom generacijom.
One neke žice 1...15,30,31... što su samo maheri autoelektričari kužili,danas svakom tko pokaže malo zanimanja i guglanje postaju jasne i dosadne...a našim klincima će biti sasvim normalno provaliti i prepraviti softver današnjih auteka..a tada starih kanti :don-t_mention:
Autor: FreakST - 09 Srpnja, 2016, 23:21:04
Autor: bubuleja - 09 Srpnja, 2016, 23:36:28
:good: :bravoo: najpametnija i najisplativija odluka..i jos nagomilat "potrošnih dijelova" i voooziiii :klinac:..a nene zna se koji su za kupus tocno..oni vec naceti i truli i oni bez nade u povratak na drum
odličan izbor auta! Obzirom na kvalitetu to bi mogle vozit još tri generacije :yes: Meni bi ih jedino bilo žao kupusat :blush2:
Autor: bubuleja - 09 Srpnja, 2016, 23:38:09
Autor: deda - 10 Srpnja, 2016, 08:23:58
Istina,danas je tehnologija daleko naprednija,možeš dati napraviti što hoćeš,samo tko će platiti rad dijelova za jeftin veliko serijski auto,možeš za auto koji vrijedi preko sto i više somova,ali dali ćeš biti toliko lud da platiš izradu dijelova za auto koji ne predstavlja ništa,a takvih u ovoj ekspresnoj izmjeni modela ima na milione.
Anlasere,pumpe,ležajeve,selene,prekidače, su imali i imače svi auti,samo na starim autima si to mogao reparirati,a daj to napravi na današnjim autima,da vidim.
Politika izrade upravo svim silima nastoji sve napraviti da ne možeš ništa popraviti,nego dok crkne da baciš i kupiš novi auto.Upravo je u tome caka i razlika starih auta u odnosu na današnje moderne,što sa njima nakon nekoliko godina kada postanu nemoderni, a dijelova nema?
Autor: radnik-os - 10 Srpnja, 2016, 09:45:50
Autor: bubuleja - 10 Srpnja, 2016, 12:15:31
Autor: goran16v - 10 Srpnja, 2016, 13:15:51
Dzaba vam novci moji sinovci, dzaba vam bilo dobre volje...
Autor: deda - 10 Srpnja, 2016, 13:44:56
Očeš argumente koje stalno spominješ,pa evo ti: ajde nabavi dijelove za neki auto,bilo koji iz osamdeseti ili devetesetih godina.Smiju ti se u trgovinama,bilo ovlaštenima ili tipa Tokič,Auto Krešo, bilo kod nas,bilo vani,a da ne govorim da pojma nemaju o tim modelima koje spominjemo,a što će tek biti za 20 godina.Dijelovi na Ebayu i sličnim internetskim sranjima ,nestaju brzinom munje,a cijene onog čega još ima rastu u nebesa.
Možeš sad to shvatiti kako je za mene vrijeme stalo i čorav sam za poglede u budućnost,(evo priznam,jesam) ali to ti neče pomoći u održavanju tih auta,koji upravo sve više nestaju i završavanju na otpadu zbog tih navedenih razloga.
Nadaj se koliko hočeš i budi u pravu,nema veze,onog trenutka kada kreneš u nekakav takav projekt,napiši gdje si i po kojoj cijeni to nabavio,a do tada možeš se samo pravdati sa samim sobom i uvjeravati naivce kako je to moguče i mene i meni sličnima govoriti kako smo zaostali i nemamo pojma i kako je naše vrijeme prošlost koju nečemo priznat i glumatamo sa neprikosnovenim autoritetom.
Autor: goran16v - 10 Srpnja, 2016, 14:50:01
" ...ma dajte momci ne zanosite se..gotovo je s tim..jos par autica do 2000 g proizvodnje ce se sentimentalno izvuc ali ova plasticurija sa senzorima..cisto sumnjam..tj nema shanse"
nije iznosenje vidjenja nego tvrdnja.
Ne znam kako nabavka dijelova moze biti argument da li ce auto biti oldtimer ili oldschool??? Sta kao dijelova za moj auto ima u svakom ducanu???? Ne budi smijesan!!!!! Ima ako se kojim slucajem podidaraju sa kasnijim generacijama.
I da, zbog svoje naravi imas problem sa samim sobom, da se pomiris da svijet nije poceo niti ce se zavrsiti sa tobom i kad to uradis prestaces koristiti proricanje buducnosti kao valjan argument.
Ja, bas kao i ti, imam svoje misljenje i vidjenje, ja ga mogu podijeliti s drugima uz ogradu da se radi o mom visljenju ili vidjenju, ali mi elementarna pamet ne dozvoljava da ga poistovjetim sa tvrdnjom. Za tvrdnju treba imati argument i svaki put cu reagovati na tvrdnju bez argumenta kao na ovu tvoju zadnju kao i na 100 ranijih.
Autor: desmodue - 10 Srpnja, 2016, 14:51:42
Autor: deda - 10 Srpnja, 2016, 15:06:02
Autor: goran16v - 10 Srpnja, 2016, 15:09:28
Kako vidim ,ekipa na forumu samo čeka da neka plastična kanta napuni 30 godina i da se mogu "furati"da imaju klasični auto. Moje je mišljenje da velika većina automobila napravljenih iza 1980 godine za ozbiljne ljubitelje ,poznavatelje i štovatelje klasika su samo vozila koji nešto znače samo gore navedenoj ekipi.
Da se razumijemo, ja sam van te ekipe. Tvoje misljenje svakako treba postovati, da li ce se obistiniti to danas ne mozes znati.
Pitanje vezano za tvoje misljenje, kako mozes znati sta ce ozbiljni ljubitelji, poznavatelji stovatelji klasika smatrati da je oldtimer ili oldschool tamo negdje 2046. godine kad ovi aktuelni ne budu medju zivima ili ne bude bitno sta oni misle?
Autor: goran16v - 10 Srpnja, 2016, 15:15:51
Opet ti isto.Odakle ti da ja nešto tvrdim,već sam milion puta napisao da je to samo moje mišljenje,a apsolutno nikakva tvrdnja.Zaključujem samo po onome što se događa oko mene i ništa više,još jedanput,ja ništa ne tvrdim i nemoj stalno nametati taj izraz,jer nikada nisam nigdje napisao da nešto tvrdim i nikada nigdje nisam napisao da je vrijeme samnom počelo i samnom završilo,to sve upravo proizlazi iz tvojih tvrdnji.
Ti ocigledno imas elementarni problem sa semantikom pa ne znas razliku izmedju misljenja i tvrdnje. Nemoj me tjerati da ti vadim citate i to pokazem, dovoljano je ovo zadnje:
"Upravo suprotno,nečeš shvatiti ono što je neminovno i nema veze jel to kaže neki starkelja i neki dripac,uporno bacaš akcent na nečije godine i vrijeme."
Ovo je tvrdnja, za koju tradicionalno nemas nikakav argument, a ne misljenje... Osim ako nisi prorok ti ne moes znati sta je neminovno.
Poradi malo na tome...
Autor: desmodue - 10 Srpnja, 2016, 15:19:38
Da se razumijemo, ja sam van te ekipe. Tvoje misljenje svakako treba postovati, da li ce se obistiniti ti ne mozes znati.
Pitanje vezano za tvoje misljenje, kako mozes znati sta ce ozbiljni ljubitelji, poznavatelji stovatelji klasika smatrati da je oldtimer ili oldschool tamo negdje 2046. godine kad ovi aktuelni ne budu medju zivima ili ne bude mitno sta oni misle?
Toliki sam ljubitelj,poznavatelj i štovatelj klasičnih automobila da o navedenom ne želim niti razmišljati.
Autor: Darjan - 10 Srpnja, 2016, 15:28:28
Kako vidim ,ekipa na forumu samo čeka da neka plastična kanta napuni 30 godina i da se mogu "furati"da imaju klasični auto. Moje je mišljenje da velika većina automobila napravljenih iza 1980 godine za ozbiljne ljubitelje ,poznavatelje i štovatelje klasika su samo vozila koji nešto znače samo gore navedenoj ekipi.
Isto tako su velika većina vozila napravljenih prije 1980. godine nezanimljiva ljubiteljima klasika. Godina proizvodnje ne definira auto, nije svijet stao pojavom plastičnih branika i nestankom karburatora. Osobno bih radije modernog klasika nego neki velikoserijski auto koji je samo po godištu oldtimer i koji je po svim karakteristikama nezanimljiv.
Pogledajte samo Peugeot 205 GTI, Clia Williams, Alfu GTV, Mercedesa 124 Coupe, ti auti su već sad popularni, a u dogledno vrijeme definitivno ulaze u svijet oldtimera. Da ne spominjemo rijetke modele kao što je BMW E46 CSL koji je već sada prešišao cijenu novog iz salona.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Autor: Alfa Veloce - 10 Srpnja, 2016, 15:35:07
Ti ocigledno imas elementarni problem sa semantikom pa ne znas razliku izmedju misljenja i tvrdnje. Nemoj me tjerati da ti vadim citate i to pokazem, dovoljano je ovo zadnje:
"Upravo suprotno,nečeš shvatiti ono što je neminovno i nema veze jel to kaže neki starkelja i neki dripac,uporno bacaš akcent na nečije godine i vrijeme."
Ovo je tvrdnja, za koju tradicionalno nemas nikakav argument, a ne misljenje... Osim ako nisi prorok ti ne moes znati sta je neminovno.
Poradi malo na tome...
Daj mi molim te reci koji si to školu završio da si tako pametan? Čovječe svakom si loncu poklopac. Boli tebe briga za mišljenja, tvrdnje činjenice. Za tebe postoji samo ja i ja i samo ja. Da li svaćaš koji si prdonja. Ako ne pogledaj u ogledalu.
Autor: desmodue - 10 Srpnja, 2016, 15:45:03
Isto tako su velika većina vozila napravljenih prije 1980. godine nezanimljiva ljubiteljima klasika. Godina proizvodnje ne definira auto, nije svijet stao pojavom plastičnih branika i nestankom karburatora. Osobno bih radije modernog klasika nego neki velikoserijski auto koji je samo po godištu oldtimer i koji je po svim karakteristikama nezanimljiv.
Pogledajte samo Peugeot 205 GTI, Clia Williams, Alfu GTV, Mercedesa 124 Coupe, ti auti su već sad popularni, a u dogledno vrijeme definitivno ulaze u svijet oldtimera. Da ne spominjemo rijetke modele kao što je BMW E46 CSL koji je već sada prešišao cijenu novog iz salona.
Zar nisam napisao " velika većina"
Sent from my iPhone using Tapatalk
Autor: goran16v - 10 Srpnja, 2016, 15:49:45
Daj mi molim te reci koji si to školu završio da si tako pametan? Čovječe svakom si loncu poklopac. Boli tebe briga za mišljenja, tvrdnje činjenice. Za tebe postoji samo ja i ja i samo ja. Da li svaćaš koji si prdonja. Ako ne pogledaj u ogledalu.
Evo ga jos jedan uvrijedjeni forumski autoritet!
Koju god skolu da sam zavrsio, a zavrsio sam sve sto se trebalo zavrsiti, naucio sam da birtijasku mudrost, svoje misljenje i palamudologiju ne namecem drugima kao tvrdnju i svaki put cu reagovati na takvog mudraca. Upravo zbog toga postojim ja, ja i samo ja, ako te to pogadja, zalim slucaj, tako da se u konacnici sa ogledalom mozes zabaviti sam!
Ima li jos nekih pitanja?
Autor: goran16v - 10 Srpnja, 2016, 15:50:37
Toliki sam ljubitelj,poznavatelj i štovatelj klasičnih automobila da o navedenom ne želim niti razmišljati.
Cudno, a imas misljenje o tome?!
Autor: issigonis - 10 Srpnja, 2016, 15:53:54
Opet pokusaji veterana da zaustave vrijeme i nametnu svoje rezone onima kojii dolaze iza njih/nas.
Dzaba vam novci moji sinovci, dzaba vam bilo dobre volje...
ali kako se da pročitat iz tvojeg pisanja,ti si u pravu ,a drugi ne mogu znat budučnost...zašto misliš da je tvoje rezoniranje ispravno?
ako nemaš staklenu kuglu,ne čitaš iz pilečih kostiju i graha,nisi u bliskom rodu sa vidovitim Milanom onda postoji bar 50% šansa da si baš ti u krivu.
Ovo je mjesto di bi trebao svako imati pravo na mišljenje/tvrdnju...argumentirano pobit nešto -DA,ali ovako prepirka sa tobom poprima konture bračne svađe da žena kvoca dok se svi ne slože sa njom.
:hi:
Autor: goran16v - 10 Srpnja, 2016, 16:06:12
ali kako se da pročitat iz tvojeg pisanja,ti si u pravu ,a drugi ne mogu znat budučnost...zašto misliš da je tvoje rezoniranje ispravno?
ako nemaš staklenu kuglu,ne čitaš iz pilečih kostiju i graha,nisi u bliskom rodu sa vidovitim Milanom onda postoji bar 50% šansa da si baš ti u krivu.
Ovo je mjesto di bi trebao svako imati pravo na mišljenje/tvrdnju...argumentirano pobit nešto -DA,ali ovako prepirka sa tobom poprima konture bračne svađe da žena kvoca dok se svi ne slože sa njom.
:hi:
Koji moj rezon? Moj jedini rezon je da iz danasnje prspektive niko ne moze tvrditi niti znati koji auto (ne)ce sutra postati odltimer ili klasik, a mnogi to rade. Samim time, ako sporim proricanje buducnosti, ako ne tvrdim nista, kako mogu biti u krivu?
Ja apsolutno postujem svacije misljenje, ali ne postujem kad neko svoje misljenje nametne kao istinu i tvrdnju bez argumenata.
Dacu ti primjer:
Citat: deda - 08 Veljača, 2016, 19:04:31
Jebemu miša,nikako vam ne uspijem objasnit ono što u stvari želim:zašto smatram da Golf nije i nikad neće biti oldi,jedan veliki razlog,Golf je masovni proizvod apsolutno komercijalan,nema ništa na njemu što je označilo neki napredak,neku tehničku naprednost,ama baš ništa,čak ni dizajn
Citat: deda - 07 Veljača, 2016, 22:18:57
Pa kak ne kužiš Golf je do sada napravljen u 29 miliona primjeraka,znači najviše od svih,ali oldtaimer nikad neče biti.
Citat: deda - 05 Veljača, 2016, 22:16:46
Nikada Golf,Stojka neće postiči ništa slično kao Buba,Spaček,Mini,F500,Fičo....
Zakljucak, Golf ne moze biti odltimer zato sto je komercijalni i masnovni auto bez tehnickih inovacija (plagiran), napravljen u 29 mil. komada, a buba koja je jednako komercijalna, masovna, tehnicki neinovativna, napravljena u 21. mil. komada moze biti.
Upravo se o argumentima radi, uglavnom ih nema, a i kad ih ima onda su ovakvi.
Autor: deda - 10 Srpnja, 2016, 16:09:51
Isto tako su velika većina vozila napravljenih prije 1980. godine nezanimljiva ljubiteljima klasika. Godina proizvodnje ne definira auto, nije svijet stao pojavom plastičnih branika i nestankom karburatora. Osobno bih radije modernog klasika nego neki velikoserijski auto koji je samo po godištu oldtimer i koji je po svim karakteristikama nezanimljiv.
Pogledajte samo Peugeot 205 GTI, Clia Williams, Alfu GTV, Mercedesa 124 Coupe, ti auti su već sad popularni, a u dogledno vrijeme definitivno ulaze u svijet oldtimera. Da ne spominjemo rijetke modele kao što je BMW E46 CSL koji je već sada prešišao cijenu novog iz salona.
Upravo to, 100% se slažem.
Samo takvi auti će kao oldiji opstat,sve drugo će nestat u smeću.A takvi auti se skoro i ne voze,jer ako ga razdrndaš i takav ode u nebesa.Ima auta starih 10 godina koji se ponosno nose sa ostalim oldijima starim i preko 50 godina i cijene ima rastu u p.m.
Nije stvar u tehnologiji,kako sam rekao,svejedno jel je auto plastikaner,pun elektronike i zračnih jastuka,stvar je u ekonomskoj politici proizvođača,oni sve diktiraju.
Evo ti prilike o onome što ja pratim:Citroen C6,trenutno su bagatela,nač jednog sa malo km i spremiti ga 20 godina i onda izači sa njim u javnost,predviđaju mu sjajnu budućnost,ne ja nego malo veči mangupi od mene.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Autor: deda - 10 Srpnja, 2016, 16:16:45
Autor: goran16v - 10 Srpnja, 2016, 16:19:48
"Samo takvi auti će kao oldiji opstat,sve drugo će nestat u smeću."
Da li je ovo misljenje ili tvrdnja?
Autor: issigonis - 10 Srpnja, 2016, 16:33:54
aj potucite se iza škole ili popite pivu da završi ova talijanska sapunica :drinks:
Autor: goran16v - 10 Srpnja, 2016, 16:45:56
Ali mišljenje se i izražava nekom prosudbom ili tvrdnjom! :yes:
aj potucite se iza škole ili popite pivu da završi ova talijanska sapunica :drinks:
Nikad. Misljenje i tvrdnja nisu iste stvari pa se tako misljenje ne moze izraziti tvrdnjom. Tvrdnja se dokazuje argumentima.
U tome i jeste sustina rasprave.
Autor: chaos - 10 Srpnja, 2016, 18:18:31
Autor: bubuleja - 10 Srpnja, 2016, 18:47:05
Sve što se danas proizvede, a netko u bliskoj budućnosti za 10-20 godina to bude koristio povremeno ili svakodnevno, će biti osoba koja živi u duhu oldschoola.jedino sta ce morati imati konjske zivce i brdo tel brojeva ovlastenih servisa..al zivit ce oldskul..
Autor: deda - 10 Srpnja, 2016, 18:57:02
Autor: bubuleja - 10 Srpnja, 2016, 19:23:25
Kad to tvrdiš,onda potkrijepi argumentima tu trvdnju....moze al uz :drinks:
Autor: issigonis - 10 Srpnja, 2016, 19:25:12
Autor: chaos - 10 Srpnja, 2016, 20:18:43
Citat: bubuleja
jedino sta ce morati imati konjske zivce i brdo tel brojeva ovlastenih servisa.
Nikad ljudski rod , zbog svoje pokvarenosti , neće moći reciklirati onoliko smeća koliko ga proizvede.
Autor: boresky - 10 Srpnja, 2016, 21:11:11
Do ovog gdje smo danas nas je doveo taj isti duh tehnologije i on ide dalje.Unapredjuje ono sto se danas proizvodi a jedino je sigurno da se nece vracati unazad.
Postoje samo slicnosti danasnjih sa autima odprije 30-40 i vise godina ali daleko vise je sve zakomplicirano samo radi necijeg profita.Uzmite si za primjer neki auto s kraja 90 tih koji ima neku qurtzevu "opremu" tipa klima,el.prozore,abs,centralno zakljucavanje a cega
Je bilo i jos ranije.Koji je to napredak takve aute presisao??
Jos uvjek potrosnja bilokojeg goriva nije svedena na na minimum,jos uvjek se drobe motori,trose kocnice,prnjave auspusi,hrdjaju manje-vise,pucaju stakla i gore zarulje....
Cilj je biti tu negdje i uvaliti hrpu nepotrebne informatike po visokoj cijeni.
Gade mi se osobno pa makar imali i 10 godina garancije koja uopce nije besplatna kak se servira.
Rasprava
Je ok i svi su mi u njoj izjednaceni,neznam kome da se priklonim jer moje misljenje je,opet,.drugacije i tako je sa svima koji koriste mozak....
Autor: deda - 10 Srpnja, 2016, 21:29:03
Autor: Boxer - 10 Srpnja, 2016, 22:00:24
Autor: Darjan - 10 Srpnja, 2016, 22:17:21
Samo takvi auti će kao oldiji opstat,sve drugo će nestat u smeću.A takvi auti se skoro i ne voze,jer ako ga razdrndaš i takav ode u nebesa.Ima auta starih 10 godina koji se ponosno nose sa ostalim oldijima starim i preko 50 godina i cijene ima rastu u p.m.
Nije stvar u tehnologiji,kako sam rekao,svejedno jel je auto plastikaner,pun elektronike i zračnih jastuka,stvar je u ekonomskoj politici proizvođača,oni sve diktiraju.
Evo ti prilike o onome što ja pratim:Citroen C6,trenutno su bagatela,nač jednog sa malo km i spremiti ga 20 godina i onda izači sa njim u javnost,predviđaju mu sjajnu budućnost,ne ja nego malo veči mangupi od mene.
Deda, misliš li da istu budućnost nisu proricali Citroenu 2CV, Fiatu 500 i sličnim jeftinim autićama koji su danas dosta popularni, a davali su se u bescijenje? Svaki proizvod dostigne minimalnu tržišnu vrijednost, a u slučaju luksuznih modela pad vrijednosti je puno izraženiji, pogotovo kad dođu u ruke kvartovskih mangupa i momaka u usponu, ali cijena održavanja se ne smanjuje. Svako vrijeme nosi svoje...
Autor: big d - 10 Srpnja, 2016, 23:11:33
Autor: deda - 10 Srpnja, 2016, 23:24:04
Tko se danas okreče za nekim Fiatom Regatom,Alfom 33,Golfom kecom ili dujom,Mercedesom 123,Citroenom ZXom,XMom,kadetom jajetom ,Audijem 80,Jugičem,Ladom Rivom,Nivom,itd..baš nitko osim nekog zaljubljenika tih modela.
Sad onda zamisli što će tek biti za 20 godina sa autima koji sad imaju 10 godina, ako će ih još i biti za vidjeti sa obzirom kako stvari stoje u održavanju tih istih.
Nekad su ljudi puno teže dolazili do auta,bilo gdje,nisu ih bjesomučno drljali svaki dan kao danas,čuvali su ih i ponosili se njima,danas toga više nema.
Ne postoji skoro auto koji nakon manje od 10 godina nema preko 300 000 km,i što ćeš sa njime nakon toga.Ovi starci koji se još uvjek pronalaze opet rijetko da koji ima nakon 30 i više godina više od 150 000km.Oni se još uvjek pronalaze,ali teško da možeš nači koji noviji auto sa tom kilometražom,a u budučnosti će biti još teže i to će biti beznačajno.
Evo ja tako gledam na to i akonto toga razmišljam tako,ne trvdim pa ni ne moram argumentirati,valjda.Jesam li u pravu ili nisam,živi mi bili,pa vidjeli.
Autor: bubuleja - 10 Srpnja, 2016, 23:51:38
Autor: chaos - 11 Srpnja, 2016, 00:23:52
Autor: goran16v - 11 Srpnja, 2016, 00:55:25
Tko se danas okreče za nekim Fiatom Regatom,Alfom 33,Golfom kecom ili dujom,Mercedesom 123,Citroenom ZXom,XMom,kadetom jajetom ,Audijem 80,Jugičem,Ladom Rivom,Nivom,itd..baš nitko osim nekog zaljubljenika tih modela.A za W111, W115, GS-om, Alfasudom, bubom su se kao uvijek okretali kao sto se okrecu danas i nikad nisu bili opsteprisutni nezanimljivi auti??? :glavauzid:
Sad onda zamisli što će tek biti za 20 godina sa autima koji sad imaju 10 godina, ako će ih još i biti za vidjeti sa obzirom kako stvari stoje u održavanju tih istih.
Autor: bubuleja - 11 Srpnja, 2016, 08:24:51
I sad, nakon pročitana 2 zadnja posta, dolazim do zaključka da je Alfa Sud u biti uvod u ovo novo fujkavo vrime. Kupiš auto koje marketing fali tobože nekim izumima stoljeća i ono iščezne za 2-3 godine.:rofl: :thmbup: :))
Autor: OVERDOSEDSPEEDJUNKIE - 11 Srpnja, 2016, 09:23:29
za 10-20 godina svatko će imati 3D printer doma i printati dijelove od ugljičnih vlakana pojačanih titanom
za 30-40 godina će nestat nefte pa će oldtimeraši u starudije ugrađivat električne motore, motore na vodik, plinske turbine, motore na drek i smeće.....
Možda bi stari Giles Vern znao vidjet što će biti u budućnosti, Deda i tako nemre više ni PV tablicu pročitat :))
Uostalom, i tako više nećemo ništa voziti u budućnosti, vozat će nas smartphoni sa kotačima ili čak bez njih, neke lebdjelice, leteći ćilimi, antigravitacijski frizbiji ili će nas teleportirati ko u Zvezdaninim drumovima...
Autor: igor kribl - 11 Srpnja, 2016, 09:34:36
Ali mišljenje se i izražava nekom prosudbom ili tvrdnjom! :yes:Potpis na ovo ;D
aj potucite se iza škole ili popite pivu da završi ova talijanska sapunica :drinks:
Nekad davno prije jedno 20g. Kolega imao alfu 33 4x4 izvana mi nikad nije bio zanimljiv. Al što je to išlo ko mutavo. Nažalost uspio ju je zdrobit maligani odigrali svoje pa mu nebi pomoglo ni da je imao pomočne točkiče.
Autor: frik-ri - 11 Srpnja, 2016, 14:33:43
Evo vam tvrdnje:
...
za 30-40 godina će nestat nefte pa će oldtimeraši u starudije ugrađivat električne motore, motore na vodik, plinske turbine, motore na drek i smeće.....
...
Sve mogu ''gutat' i šutit' dok gutam'' i o ''Golf neće bit' oltajmer'' i o ''Taljani ne znaju napravit' auto'', al ''nestat' će nafte'' ne mogu ''prožvakati.
Informacije radi... Nafte u smislu ''klok-klok iz zemlje brod-brod-brod-brod tankerom do rafinerije pa raf-raf-raf-raf rafiniranje i klo-klo-klo-klo točenja u aute'' ima za još kojih 200-300, ako ne i 500godina i to ''bre 'laaadnooo, k'o Drina''. :hi:
Autor: OVERDOSEDSPEEDJUNKIE - 11 Srpnja, 2016, 15:27:59
Autor: frik-ri - 11 Srpnja, 2016, 15:46:17
To, kako ti kažeš ''kora od Zemlje'' će ostati ne zbog nafte o kojoj pričaju ''kako je zločesta i zla'', već zbog sve ove ''divne i zelene nove ekološke energije'' koja koristi bakar, volfram, lantan (jebeni Prius!!!!!), neodimij, erbij, gadolinij, samarij, europij (''A za gledatelje koji nemaju te ve prijemnik u boji...'' ;D i LED-tehnologija)...
Autor: deda - 11 Srpnja, 2016, 15:58:41
Autor: bubuleja - 11 Srpnja, 2016, 17:25:39
Autor: big d - 11 Srpnja, 2016, 18:52:38
Autor: boresky - 11 Srpnja, 2016, 18:57:15
Osim kaj ti skracuje vijek motora.
Autor: deda - 11 Srpnja, 2016, 18:57:30
Autor: bubuleja - 11 Srpnja, 2016, 19:06:18
Bluemotioni imaju start-stop, tak da ga na semaforu možeš mirisati jedino ako ga se premosti (a većina vlasnika to ne radi).kolko ja znam to se more iskopcat..optional
Autor: deda - 11 Srpnja, 2016, 19:27:37
Autor: tomtom - 12 Srpnja, 2016, 06:17:46
Ne trebaš, kad staneš držiš bremzu i auto dalje radi.
Slobodno stisneš bremzu ( kako bi auto stajao na mjestu!?), auto se ugasi najnormalnije, al' ak' radi klima na malo jače ostane raditi ili ako stisneš puce da isklučiš opciju - auto radi. Barem je tako kod mene!
Autor: tomtom - 12 Srpnja, 2016, 06:20:13
Koju korist imas od tog "stop-start" cuda?
Osim kaj ti skracuje vijek motora.
apsolutno nikakvu, deci, dva tri goriva manje na 100km, a kad dođe vrijeme za zamjenu akomulatora on ti je oko 2000kn i izgubiš sve što ušparaš sa start/stopom!
Autor: OVERDOSEDSPEEDJUNKIE - 12 Srpnja, 2016, 08:12:19
Autor: frik-ri - 12 Srpnja, 2016, 08:37:16
O trajnosti ipak... A šta ja znam... :dntknw: Zbog moje averzije prema ''svemu novome'' Imam neko mišljenje u stilu ''kaaadddd biiii to bilo napravljeno iljadu deve'sto sedamdeset i neke'' ili pak ''da je to Japanac napravio osamdesetih...'' onda bi za taj sistem stavio ''ruku u vatru'' da se neće ''poderati''.
Što se samih ''stop and go'' autiju tiče... Nije to ''isti Auto kao onaj koji nema stop-and-Cedevita-Go'', već je taj Auto u samom startu prilagođen takvom režimu rada. za početak - ima drugačiji akumulator. Nije ''dajte mi taj za 280kn iz Konzuma.''
A što se tiče samog uzastopnog paljenja...
Ljudi dragi nemojte se brukati... Današnji moderni auti imaju takvu elektroniku koja regulira količinu ubrizganog goriva kako po količini, tako i po intervalu samog ubrizgavanja. Nije isto ako ''stisneš gas u petoj'' ili pak ''pun gas u drugoj'', kao što nije isto da li Auto ubrzava po ravnici ili po usponu. Ne, nema ''senzor uzbrdice'' :)) ali elektronika po režimu rada ''shvati'' da li je Motor pod opterećenjem i kolikim opterećenjem. Sukladno tome - ''naštela'' paljenje odnosno ''karburator'' :)) - drugim riječima... Moderni automobilski Motor u sekundi obrađuje tisuće i tisuće informacija da bi u svakom trenutku Radio u optimalnom režimu. pod ''u svakom trenutku'' doslovce mislim ''trenutak'' jer se unutar samo jedne sekunde može izvršiti nekoliko korekcija parametara rada.
Moderni auti, čisto primjera radi, ''skuže'' kad su u ''leru'', kad su ''kojem sutupnju prijenosa'' pa ako ga, primjerice, turiraš u leru - okretaji neće ići ''u crveno'' (nije slučaj u svim autima, da se razumijemo... Moj Sprinter u leru ne ide preko 3500-3800okr)...
Isto tako... Moderni ''stop-and-Cedevita-Go'' auti, bez brige, nemaju ''dupli karburator'' pa da ga prilikom svakog paljenja ''zalije gorivom'' kroz ''ima 'vako debelu špric diznu'' i cugne k'o Šeks. :nea:
U režimu pali-gasi-pali-gasi Motor se pokreće u posve drugom režimu rada, nego, karikiram, ''treća pun gas četvrta''. :byeg:
Autor: Jerry Drake Mr No - 12 Srpnja, 2016, 08:43:59
Nego...čitam ovu temu i od 12 strana, otprilike jedna i po je o ALFASUDU, a ostalo je o ničemu...
Mislim da bi nekima koji se (ne samo u ovoj temi ) postavljaju iznad drugih i pametuju i filozofiraju, hvataju se za riječ poput novinara i odvjetnika ( a svi znamo šta je druga strana htjela reći, odnosno što je mislila) bilo bolje da se uključe na neke druge forume pa raspravljaju o kokoši i jajetu, prolaznosti vremena, o Klaićevim, Anićevim i Ladanovim riječima i sličnima temama...
Autor: OVERDOSEDSPEEDJUNKIE - 12 Srpnja, 2016, 10:28:34
Autor: goran16v - 12 Srpnja, 2016, 10:43:35
apsolutno nikakvu, deci, dva tri goriva manje na 100km, a kad dođe vrijeme za zamjenu akomulatora on ti je oko 2000kn i izgubiš sve što ušparaš sa start/stopom!
No vozac ni auto nemaju nikakvu svrhu od start-stop sistema. Svrha tog sistema je, bas kao katalizatora, lambda sondi, DPF filtera i svega ostalog sto se kvari, sto je skupo za odrzavanje i sto utice na performanse, je ekokologija i nista vise.
Autor: chaos - 12 Srpnja, 2016, 10:47:43
Citat: big d
Bluemotion
To sigurno ide na plavi dizel :search:
Autor: big d - 12 Srpnja, 2016, 11:01:01
Slobodno stisneš bremzu ( kako bi auto stajao na mjestu!?), auto se ugasi najnormalnije, al' ak' radi klima na malo jače ostane raditi ili ako stisneš puce da isklučiš opciju - auto radi. Barem je tako kod mene!
Točno tak funkcionira. Jedino se često čovjek zaboravi i pri paljenju auta ne stisne gumb koji isključuje start-stop. Siguran sam da se može komplet isključiti s nekakvom dijagnostikom.
Autor: bubuleja - 12 Srpnja, 2016, 11:10:24
Autor: goran16v - 12 Srpnja, 2016, 16:43:17
Mislim da bi nekima koji se (ne samo u ovoj temi ) postavljaju iznad drugih i pametuju i filozofiraju, hvataju se za riječ poput novinara i odvjetnika ( a svi znamo šta je druga strana htjela reći, odnosno što je mislila) bilo bolje da se uključe na neke druge forume pa raspravljaju o kokoši i jajetu, prolaznosti vremena, o Klaićevim, Anićevim i Ladanovim riječima i sličnima temama...
Ima nekmi blagi osjecaj da je ovo najmenjeno meni.
Tebi cu, bas kao i drugima odgovoriti direktno... Ne postoji vece pametovanje i filozofiranje od proricanja budunosti, ako si jedan od nih, zalim slucaj. Upravo su konkretni argumenti, ili kako to nazivas hvatanje za rijeci, najefikasniji nacin da se ti forumski autoriteti spuste u realne okvire.
Sve bi bilo drugacije kad bi neki znali razlikovati misljenje od tvrdnje ili bar ne postovjecivali jedno s drugim i sve to postavljali kosmicku istinu. Kad savladaju tu prepreku onda ce se znati sta je druga strana htjela reci.
Autor: deda - 12 Srpnja, 2016, 18:31:55
Autor: chaos - 12 Srpnja, 2016, 18:51:32
Citat: goran16v
Ima nekmi blagi osjecaj da je ovo najmenjeno meni.
Ja tvrdim da je ovaj navod nagađanje/proricanje.
Citat: goran16v
Ne postoji vece pametovanje i filozofiranje od proricanja budunosti, ako si jedan od nih, zalim slucaj. Upravo su konkretni argumenti, ili kako to nazivas hvatanje za rijeci, najefikasniji nacin da se ti forumski autoriteti spuste u realne okvire.
Sve bi bilo drugacije kad bi neki znali razlikovati misljenje od tvrdnje ili bar ne postovjecivali jedno s drugim i sve to postavljali kosmicku istinu. Kad savladaju tu prepreku onda ce se znati sta je druga strana htjela reci.
Ništa osobno, malo više sam se pogubio.
Autor: FrunskyFrunsky - 12 Srpnja, 2016, 19:30:09
Ima nekmi blagi osjecaj da je ovo najmenjeno meni.Znači po tvojem, nitko ne bi smio razmišljati o budućnosti jer se ništa o budućnosti ne može tvrditi? Kakvo proricanje frende? RAZGOVOR i razmjena MIŠLJENJA. Ti si taj koji je zaključio da forumaši tvrde da će biti ovako ili onako, kad svatko normalan zna da svi iznose PRETPOSTAVKE o tome što bi se MOGLO dogoditi u budućnosti temeljem nekog njihovog ISKUSTVA. Ja ne vidim niti jedan drugi način za razgovor o mogućim trendovima u budućnosti.
Tebi cu, bas kao i drugima odgovoriti direktno... Ne postoji vece pametovanje i filozofiranje od proricanja budunosti, ako si jedan od nih, zalim slucaj. Upravo su konkretni argumenti, ili kako to nazivas hvatanje za rijeci, najefikasniji nacin da se ti forumski autoriteti spuste u realne okvire.
Sve bi bilo drugacije kad bi neki znali razlikovati misljenje od tvrdnje ili bar ne postovjecivali jedno s drugim i sve to postavljali kosmicku istinu. Kad savladaju tu prepreku onda ce se znati sta je druga strana htjela reci.
Tema je bila zanimljiva, ali flaming ju je zagadio do bola (brat bratu, trajala je dva posta). To što imaš neki očito osobni problem s forumašem dedom ti ne daje za pravo da svima drugima zagađuješ temu tim animozitetom. Na kraju krajeva, netko tko je dedinih godina sigurno može bolje predvidjeti neke trendove čisto zato jer je svjedočio većem broju promjena od nas mlađih.To naravno ne znači da je uvijek u pravu, pa ni da je u pravu u vezi budućnosti oldschoola.Niti se svi oko svega moramo složiti.Bilo bi ok kad bi se dalo civilizirano razgovarati, a ne svađati svako malo.
Autor: deda - 12 Srpnja, 2016, 21:16:39
To što nekoga vrijeđa,ili na neki način dirne drugačije razmišljanje je njegov problem, a kad imaš problema sam sa sobom,ima gdje se potraži pomoć.
Naravno da ima razilaženja mišljenja,svatko napiše svoje i nikakav problem,a netko uvijek mora stvoriti problem ni iz čega,jer tko taj netko da nekome napiše suprotan stav,ma kako se samo usudi,j,,,,,,,,,,,dalje neću napisati iz pristojnosti,a svatko imalo pametan znat će nastavak rečenice.
I da, ja se ne ljutim na nikoga,a pogotovo na nekog koga ni ne poznam,makar napisao bilo što,molim samo da me se izuzme u nekim raspravama u kojima ja ni ne sudjeljujem,bar toliko pristojnosti bi neki mogli imati.
Autor: goran16v - 12 Srpnja, 2016, 21:30:31
Znači po tvojem, nitko ne bi smio razmišljati o budućnosti jer se ništa o budućnosti ne može tvrditi? Kakvo proricanje frende? RAZGOVOR i razmjena MIŠLJENJA. Ti si taj koji je zaključio da forumaši tvrde da će biti ovako ili onako, kad svatko normalan zna da svi iznose PRETPOSTAVKE o tome što bi se MOGLO dogoditi u budućnosti temeljem nekog njihovog ISKUSTVA. Ja ne vidim niti jedan drugi način za razgovor o mogućim trendovima u budućnosti.
Tema je bila zanimljiva, ali flaming ju je zagadio do bola (brat bratu, trajala je dva posta). To što imaš neki očito osobni problem s forumašem dedom ti ne daje za pravo da svima drugima zagađuješ temu tim animozitetom. Na kraju krajeva, netko tko je dedinih godina sigurno može bolje predvidjeti neke trendove čisto zato jer je svjedočio većem broju promjena od nas mlađih.To naravno ne znači da je uvijek u pravu, pa ni da je u pravu u vezi budućnosti oldschoola.Niti se svi oko svega moramo složiti.Bilo bi ok kad bi se dalo civilizirano razgovarati, a ne svađati svako malo.
Kako sto napisah, misljenje i tvrdnje nisu ista stvar, svacije misljenje postujem, razmjena misljenja uvijek, ali tvrdnje bez argumenata i nametanje staviva jev vec druga stvar!
Autor: deda - 12 Srpnja, 2016, 22:31:44
Autor: goran16v - 12 Srpnja, 2016, 23:23:39
A gdje su tvoji argumenti da to nije tako,ajde navedi barem jedan,da pobiješ ono što ja "tvrdim" po tvome,samo jedan jedini,ne trebaš više, a ne da se stalno ponavljaš.
Za razliku od tebe ja nista ne tvrdim, ja ne proricem buducnost, zasto meni trebaju argumenti?
Ali kad vec insistiras dozvoli da te podsjetim:
Tvrdio si da golf nikad nece postati sto i buba jer je velikoserijski auto, plagijat bez inovativnih tehnickih rjesenja u nekoj nizoj srednoj klasi namjenjen za motorizaciju sirokih narodnih masa proizveden u vise generacija u 29 mil. komada.
Dobio si pitanje sa argumentom:
Zasto ne bi kad je buba je jednako bila plagijat bez inovacija, apsolutno iste namjene za siroke narodne mase, proizvedena u 21. milion primjeraka u manje-vise neprimjenjenom obliku.
Znaci primjenis iste parametre na oba i pobio si tvrdnju, jedina razlika vremenska distanca koju subjektivno ne zelis da priznas.
Zadovoljan?
Autor: Rusty - 13 Srpnja, 2016, 01:31:07
Kakve veze ima šta će bit i šta neće, šta vama to mjenja jer sigurno mi status nekog auta ne određuje koliko ću uživat u njemu već neki osobni gušt a meni ništa osim toga nije više bitno (bitno je možda onima koji kupuju aute da bi zadivili druge a ne za sebe)
I ne vidim svrhu rasprave uopće jedino ako vam sama rasprava nije zadovoljstvo (ako je odite na jednog...dva...deset :drinks: pa tamo cijeli dan raspravljajte) ;D
Autor: Alfa Veloce - 13 Srpnja, 2016, 08:22:51
Inače ja sam već prije u jednoj raspravi predložio adminu da sve što se ne tiče teme izbriše ili prebaci u novi topic pa ko voli nek si tamo raspravlja do besvjesti.
Autor: goran16v - 13 Srpnja, 2016, 09:04:13
To ce biti podugacko stivo, ali mislim da te rezultat nece obradovati.
Zivio...
Autor: FrunskyFrunsky - 13 Srpnja, 2016, 10:13:37
Big deal hoće li ili neće u budućnosti neki auto biti oldtimer... Meni ni iz džepa ni u džep.
Jako smo osjetljiv narod, viš kak smo daleko dogurali zbog toga - u biti je genijalno da i na forumu gdje dolaze ljudi zbog istog interesa imaš svađe ala ova političarska preseravanja - tko je što i kad rekao, te kojim je tonom to izrekao....
Ako je problem u tom golfu koji je deda uvrijedio, kakve to veze ima s temom Alfasud SVAR i ESVAR? Jel bi pomoglo da mu se ispriča što je neargumentirano proričući uvrijedio auto po kojem je imenovana čitava KLASA?
Samo probajte zamisliti svijet u kojem se svi slažemo...
Ovim nikog ne želim uvrijediti, naravno. :drinks:
Autor: boresky - 13 Srpnja, 2016, 10:49:29
Ekipa iz automobilskog inzenjeringa u sto cisto sumnjam....
Bas zatrovana tema. :down:
Autor: goran16v - 13 Srpnja, 2016, 11:08:29
Evo drugog primjera upravo sa zacetka flejma:
Odgovori #91 : 07 Srpanj, 2016, 15:27:00 »
Citat:
Do poslije drugog s. rata,dizajn nije ni postojao,svi su se bavili samo kako rješiti mehaniku,jer je tek onda razvoj krenuo.Dizajn je počeo poslije rata i završio svoju eru krajem osamdesetih, kad su svi masovno uglavnom počeli raditi ravne kocke.
Ako izuzmemo osnovno nacelo kulture dijaloga da se o ukusima ne raspravlja tj, da je ljepota u oku posmatraca, a DMJ je jako argumentovano pobio ovu tvrdju, kao sto vidis problem je u stavu pojedinaca koji ne razmjenjuju misljenja, kao mi obucan puk, nego s visoka i iz svojih balona sapunice, kao sto dolikuje forumskim autoritetima, iznose tvrdnje, svoje stavove namecu kao trajnu kozmicku istinu, apsolutno odbijajuci mogucnost da ce neko novo vrijeme donijeti neke nove poglede i neke nove standarde, bas kao sto mi, oni i neki prije njih dosli skupa sa nekim drugim vremenom. Niko ne tvrdi ca biti suprotno od onoga sto tvrde, ali upravo su ta rigidnost i egocentrizam koji apriori odbijaju druge mogucnosti iritirantne.
Autor: deda - 13 Srpnja, 2016, 11:20:07
Autor: goran16v - 13 Srpnja, 2016, 11:25:09
Autor: FrunskyFrunsky - 13 Srpnja, 2016, 11:27:44
Forum je zeznut medij jer nema kontakta oči u oči pa često netko može zvučati različito od onog što je mislio, želio... Dedu osobno znam odavno, prvo je on meni pio krv da je GS smeće najveće, da bi onda on nabavio GSA koji je po meni unakažena verzija lijepog GS-a (plastik fantastik) i onda sam ja davio njega - na kraju bi uvijek popili po pivu i nastavili srati -to je ono kaj fali na forumu.
Osobno, ti nazovi forumski autoriteti i slično mene ne diraju, jer imam svoje mišljenje, a iz njihovih "obraćanja" izvučem korisno i idem dalje - nije mi to dovoljno važno da bi se upuštao u dokazivanje da sam ja više u pravu od njih - da to radim ispalo bi da isam u biti ljubomoran na njihov zvjezdani status... Kužiš? Live and let live, a flejming, trolanje i sl. samo treba ignorirati - jer inače, ode i najzanimljivija tema.
Da ne fiozofiram dalje, na reakciju me ponukalo to kaj je "maratonska svađa oko golfa" dovela do toga da se u temi o konceptima iz Alfe Romeo (za koje nikad nisam čuo!) pljuje po Alfasudu kao smeću, samo zato jer se par forumaša ne mogu složiti oko toga koliko je vrijedan golf kao odly... Not cool.
Jel zaista toliko bitno tko će na kraju biti u pravu?
Dečki, odite na pivu.
Autor: Ace_Rimmer - 13 Srpnja, 2016, 12:13:48
To je dobro,jer da nije,forum bi bio ko ispuhan balon. ;D
Volim Peugeote najviše,ali u svakoj marki nađem neke ljepotane.
Ev vam 1 slika da chillate.
(http://i66.tinypic.com/29zd2le.jpg)
Autor: deda - 13 Srpnja, 2016, 13:09:22
Do tvoje sljedece slicne eskapade...Od sada svaki puta kada se meni obračaš u vezi nečega,poslaču te u p.m.odjebi od mene,jel ti jasno,bavi se nekim drugima,jer ja se ni ne obračam tebi.
Autor: goran16v - 13 Srpnja, 2016, 13:20:22
Da ti ne odgovaram istom mjerom, toliki primitivac ipak nisam, koliko si opasan saznaces kad sljedeci put nastupis u svom stilu...
LP
Autor: linoleumboy - 13 Srpnja, 2016, 14:41:39
Autor: OVERDOSEDSPEEDJUNKIE - 13 Srpnja, 2016, 14:43:33
Lancia nikad neće biti zdrave limarije :lol:
Autor: Igor V. - 13 Srpnja, 2016, 14:59:55
Pa sad kako si uzmes!
Sta ti mislis?
Autor: boresky - 13 Srpnja, 2016, 23:02:19
Ljudi koji su radili te koncepte su imali muda i dosta toga u glavi,nemojte samo gnojiti sad da to nije tako!
Kvaliteta izrade je druga stvar,ovo ima samo veze s napretkom nekih tehnickih stvari.
Dost mi je citanja o golfu od strane koji ih vole ili mrze.Najobicniji auto ko i stojadin,moskvic ili hyundai pony. Ja sam za ako ko ima kaj pametno dodati na naslov teme i pocetni tekst a ako nema,ocistiti ovo moje smece kao i ono prije
Mene napisano! :shootme:
Autor: linoleumboy - 13 Srpnja, 2016, 23:37:32
Autor: boresky - 13 Srpnja, 2016, 23:59:30
:lickMe2: :lickMe2:hahahha...na hdz se svi pale kao ludi.....ali nemozemo izostavit 2 stvari....golf nije oldy i Čača se vraćaOd te dvije stvari mi nema goreg... :no: ali nije to "svi" nego vrlo malo ljudi pa ih onda vecina zeli uciniti masom,ugnjetavacima i mracnim silama koja,eto,gazi svetinje....
Autor: chaos - 14 Srpnja, 2016, 00:20:31
Citat: linoleumboy
....ali nemožemo izostavit 2 stvari....golf nije oldy i Čača se vraća
Iz kog razloga bi nekom oldskuleru bilo važno da li je neki automobil oldtajmer?! :umnik2: :shok:
VW Golf II je klasično auto, klasik, jer je od svog stvaranja u proščosti do dana današnjeg, kao trajno i vrijedno zadržao baš to ; prihvaćenost, pouzdanost i trajnost .
Čak i danas, nakon afere od 15 milijardi američkih dolara "Golf" ima sve to (Ćaća jje tu :P )
Autor: OVERDOSEDSPEEDJUNKIE - 14 Srpnja, 2016, 08:27:13
:lickMe2: :lickMe2:hahahha...na hdz se svi pale kao ludi.....ali nemozemo izostavit 2 stvari....golf nije oldy i Čača se vraća
Ča-ča je ples, otac je ćaća :anal: te nepismenog :punish2: kaj si slovenac?
Kao prvo s ovog foruma treba iskorijenit rasizam, svi auti su ravnopravni i svi su oldiji kad napune 30 kuki, kao što je čovjek penzioner kad napuni 65 ...... 67.......70......grob.
Autor: deda - 14 Srpnja, 2016, 10:01:58
Autor: linoleumboy - 14 Srpnja, 2016, 11:48:58
Autor: igor kribl - 14 Srpnja, 2016, 11:54:51
:big_boss:
I nakraju opet smo na početku
Autor: mpavluk - 14 Srpnja, 2016, 13:23:08
Autor: A-B - 14 Srpnja, 2016, 16:48:20
(http://i64.tinypic.com/mwdyrq.jpg)
Autor: chaos - 14 Srpnja, 2016, 18:29:46
(http://thumb.ibb.co/nRpxMF/1975_Alfa_Romeo_Vrtlarica.jpg) (http://ibb.co/nRpxMF)
(http://thumb.ibb.co/g1sj1F/1975_Alfa_Romeo_Vrtlarica_2.jpg) (http://ibb.co/g1sj1F)
(http://thumb.ibb.co/m6Q41F/1975_Alfa_Romeo_Vrtlarica_3.jpg) (http://ibb.co/m6Q41F)
(http://thumb.ibb.co/eucTTv/1975_Alfa_Romeo_Vrtlarica_4.jpg) (http://ibb.co/eucTTv)
Autor: karlo kramar - 21 Srpnja, 2016, 17:13:19
Autor: AL - 21 Srpnja, 2016, 18:19:25
(http://i65.tinypic.com/2lrihg.jpg)
(http://i64.tinypic.com/mwdyrq.jpg)
Najjača i najatraktivnija serijska Alfasud ti QV.....prekrasna....M. Česenj za volanom...
Autor: A-B - 21 Srpnja, 2016, 18:27:14
Najjača i najatraktivnija serijska Alfasud ti QV.....prekrasna....M. Česenj za volanom...
da, kupljena nova 7/83 u atomontazi u ljubljani.
Autor: AL - 21 Srpnja, 2016, 19:29:08
da, kupljena nova 7/83 u atomontazi u ljubljani.Da bilo je nešto oko M. Česenja pa se spominjalo to da si ga upoznao na preuzimanju te 1.5Qv.
Pronašao sam taj broj Avtomagazina u kolekciji....
Autor: goran16v - 24 Srpnja, 2016, 16:00:01
Ne stignem bit na forumu...i sad malo preletim...majko mila zlo mi od ovakvih sveznalica tipa ovaj goran16v...nije ni čudo što takvi teoretičari i fiozofi preuzimaju primat u društvu...idem radit :big_boss:
Ako ti je zlo lijeci se dedom i slicniom, a vrijeme zaustaviti necete. Za 15-20 god nikom nece biti bitno sta vi mislite, doci se novi dede, kramari i gorani, sta ce njima biti standardi vi/ja ne mozemo znati, a od proricatelja buducnosti vecih sveznalica, filozofa i teoreticara nema, sto se prije pomirite s time bice vam lakse...
Autor: bubuleja - 24 Srpnja, 2016, 16:06:29
Autor: goran16v - 24 Srpnja, 2016, 16:09:13
Autor: bubuleja - 24 Srpnja, 2016, 16:23:17
Autor: goran16v - 24 Srpnja, 2016, 17:20:27
Autor: bubuleja - 24 Srpnja, 2016, 17:32:46
Ako je to tebi ok..ako nije nije...
Autor: goran16v - 24 Srpnja, 2016, 18:30:22
Autor: .:[ThugSoul]:. - 25 Srpnja, 2016, 13:07:10
Pa posto je covjeku sprovod u utorak...
Tko je umro?
Autor: bubuleja - 25 Srpnja, 2016, 13:21:37
Tko je umro?
http://www.oldschoolhr.com/forum/index.php?topic=36533.105;topicseen
Autor: chaos - 29 Travnja, 2025, 16:00:32
(https://i.postimg.cc/7674YtPB/AR-Sud-01.jpg)
(https://i.postimg.cc/nV4xyWPr/AR-Sud-02.jpg)
(https://i.postimg.cc/rFqTM9BJ/AR-Sud-03.jpg)
(https://i.postimg.cc/7Z6yTZYJ/AR-Sud-04.jpg)
(https://i.postimg.cc/jSFY6YLg/AR-Sud-05.jpg)
(https://i.postimg.cc/DzXHqJV0/AR-Sud-06.jpg)
(https://i.postimg.cc/cH7zbpLN/AR-Sud-07.jpg)
(https://i.postimg.cc/brz5cmZS/AR-Sud-08.jpg)
(https://i.postimg.cc/BZgycfzT/AR-Sud-09.jpg)
(https://i.postimg.cc/65bmgLtT/AR-Sud-10.jpg)
(https://i.postimg.cc/W1QfbNDv/AR-Sud-11.jpg)